Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 2 3 4 5 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pieniadz w "Chlopach" Reymonta, Na podstawie serialu Rybkowskiego 1972
     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 4/11/2016, 17:17 Quote Post

Kiedyś znalazłem coś ciekawego odnośnie pracy najemnej. Feldmarszałek Dybicz podczas tłumienia Powstania listopadowego wynajmował podwody do przewożenia różnych materiałów. Za dniówkę pracy wraz koniem i wozem płacono 38 groszy. (1 zł 8 gr.). Co ciekawe za podwody w czasie Kampanii Wrześniowej 1939 r. płaciliśmy chłopom też 38 gr. (0 zł 38 gr). W ciągu stu lat właściwie nic się nie zmieniło.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #46

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 4/11/2016, 17:36 Quote Post

Trzy raz mniej niż dniówka robotnika bez konia i wozu?

Nawiasem, skąd masz informację odnośnie tych podwód z Kampanii Wrześniowej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.660
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 4/11/2016, 18:13 Quote Post

To na wstępie zmodyfikuj swe wyliczenia. W stosunku do metali szlachetnych stosuje się uncję jubilerską, zwaną inaczej trojańską. Jej waga w gramach to 31,1035
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 4/11/2016, 18:56 Quote Post

To niewiele zmieni.
Korekta uncji na jubilerską to ok. 10% i jeszcze moja korekta do kursu dolara z 1998 roku (3,6 PLN), bo liczyłem po 4 PLN, czyni zmianę iluzoryczną, bo prawie na to samo wyjdzie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 4/11/2016, 20:35 Quote Post

Średnie miesięczne zarobki w 1880r :
 robotnicy i urzędnicy niskiego stopnia w całej Rosji = 16 rubli (Austro-Węgry = 28 rubli, Francja = 30 rubli, Niemcy = 42 rbl,, Anglia = 47rbl., USA = 63 rbl
 wysoko wykwalifikowani robotnicy metalurgicznych zakładów, mistrzowie, brygadziści = 50 - 80 rbl,
 lekarze = 80 rbl
 nauczyciele wyższych klas gimnazjum = 80-100 rbl
 naczelnicy poczty, kolei w dużych miastach = 150-300rbl
 posłowie do Dumy = 300rbl
 gubernatorzy = ok. 1000rbl
 ministrowie i wyżsi urzędnicy - ok 1500rbl
 generałowie = 725 rbl.
 kapitan = ok 140rbl
Ceny żywności:
 mąka pszenna 1 kg = 24kop.
 cukier 1kg = 25kop.
 kawa w ziarnach 1 kg = 2 rbl
 herbata 1kg = 3rbl.
 mleko 1 litr = 60 kop.
 kura 1kg = 80 kop.
 mięso wołowe (łopatka) 1 kg = 45 kop
 mięso wieprzowe (karkówka) 1 kg = 30 kop
 sandacz świeży 1kg = 50 kop
 sum świeży 1 kg = 20 kop
 jesiotr mrożony 1 kg = 90 kop
 kawior czarny ziarnisty 1 kg = 3 rbl 20 kop
 kawior czerwony solony 1 kg = 2 rbl 50 kop
 kapusta świeża 1kg = 10 kop.
 pomidory 1kg = 45 kop
 kartofle młode 1kg = 15 kop
 marchew 1 kg = 8 kop
butelka wódki "kazionnej" (0,61 l.) = 40 kop
butelka wódki wyższego gatunku = 60 kop
wino niższego gatunku 1ltr = 10kop
wino wyższych gatunków =do 5 rubli /butelka
piwo butelkowe 1 but = 20kop.

Ceny odzieży (wybrane):
 buty oficerskie - 20 rbl
 mundur wyjściowy oficera - 70 rbl
 szabla dragońska i kozacka - 15 rbl
 koszula męska = 3rbl
 garnitur gotowy = 8 rbl
 palto = 15 rbl
 buty letnie = 2 rbl
Ceny wyr. przem. (wybór):
 harmonia = 7 rbl 50kop
 patefon = 40 rbl
 samochód osobowy bez dodatkowego wyposażenia = 2.000 rbl
 fortepian znanej firmy = 200 rbl
Ceny zwierząt:
 koń do powozów = 100 rbl
 koń roboczy = 70 rbl
 koń do jazdy konnej = 150rbl
 dobra krowa dojna = od 60rbl
Źródło informacji: "Социальная история России периода Империи". Миронов Б.Н. Санкт-Петербург, 2003 г.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #50

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 4/11/2016, 21:34 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 4/11/2016, 18:06)
Ad. Rafał;
QUOTE
Zerknąłeś może przed napisaniem tej opinii chociaż do linku jaki wyżej wrzuciłem z przeciętnymi kursami srebra?
Tak.
Oparłem się na tym 650-letnim wykresie.
Z niego wynika że kurs srebra nie miał większych wahań w XIX wieku i oscylował około 100 dolarów za uncję, czyli 28,35 grama. Tąpnięcie nastąpiło dopiero u schyłku tego wieku. Tak wyszło z podziału i przeliczenia na współczesny kurs złotówki do dolara.
*


A dyskusja w tym temacie jest o kursie srebra np. w roku 1830 czy w ostatnich dwóch dziesięcioleciach XIX w.?
To kiedy mówisz nastąpiło to tąpnięcie?

 
User is offline  PMMini Profile Post #51

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 6/11/2016, 16:57 Quote Post

jakos nam wszystkim umknęło ,że te 5 rubli w złocie od Wojta dla Jagny to oni nazywali świnką:-)
wiadomo dlaczego.
czyli 1 rubel w złocie to 1/5 wartosci świni:)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #52

     
m-wes
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 99.251

Maciej
Zawód: chemik
 
 
post 11/11/2016, 17:36 Quote Post

Dziadek opowiadał, że gdy była wypłata a zdarzała się w złotych rublach to nikt nie chciał ich przyjąć, bo rubelki były małe i można je było zgubić i szybko się wycierały tracąc na wartości.
Były używane jako prezenty zwłaszcza ślubne - ładnie wyglądały.
Dziadkowych opowieści dalszy ciąg: dziadek idąc na ślub kogoś z rodziny, przechodząc przez plac Wolności zgubił monety złote - wypadły mu z kieszeni.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.639
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 16/11/2016, 21:35 Quote Post

Z opowieści moich pradziadków (bo dziadkowie złotą walutą z racji wieku już nie obracali): wiano mojej prababci wyniosło 120 rubli złotem. O dziwo nie starczyło na gospodarkę, na kilka lat wyemigrowali więc do Ameryki. Popłynęli w 4 rodziny, dwie zostały a dwie wróciły i ok 1910 roku zakupili w parcelowanym majątku gospodarkę i wybudowali dom. Z dalszych opowieści, dopłynęli do Nowego Jorku, ich dokumenty imigracyjne, jak i setek tysięcy innych przybyszów zza wielkiej wody, za kilka dolarów można było otrzymać w formie skanu. Wypłynęli z Hamburga.
 
User is offline  PMMini Profile Post #54

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.660
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 16/11/2016, 22:41 Quote Post

QUOTE(zajączek @ 16/11/2016, 22:35)
Z opowieści moich pradziadków (bo dziadkowie złotą walutą z racji wieku już nie obracali): wiano mojej prababci wyniosło 120 rubli złotem. O dziwo nie starczyło na gospodarkę, na kilka lat wyemigrowali więc do Ameryki. Popłynęli w 4 rodziny, dwie zostały a dwie wróciły i ok 1910 roku zakupili w parcelowanym majątku gospodarkę i wybudowali dom. Z dalszych opowieści, dopłynęli do Nowego Jorku, ich dokumenty imigracyjne, jak i setek tysięcy innych przybyszów zza wielkiej wody, za kilka dolarów można było otrzymać w formie skanu. Wypłynęli z Hamburga.
*



Trudno, żeby starczało. 120 rubli to z grubsza równowartość niecałego hektara gruntu w guberni radomskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #55

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.639
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 17/11/2016, 10:10 Quote Post

Wg urzędowego przelicznika 120 rubli złotem to była równowartość 1800 rubli w banknotach. Starczyło by na małą gospodarkę z zabudowaniami. Ale oprócz tego trzeba kupić konia, bydło itp.
 
User is offline  PMMini Profile Post #56

     
pibyk
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 100.888

Piotr
Zawód: bankster ;-)
 
 
post 30/12/2016, 0:03 Quote Post

QUOTE(zajączek @ 17/11/2016, 10:10)
Wg urzędowego przelicznika 120 rubli złotem to była równowartość 1800 rubli w banknotach. Starczyło by na małą gospodarkę z zabudowaniami. Ale oprócz tego trzeba kupić konia, bydło itp.
*



Nie wiem skąd ten przelicznik, ale od 1897 roku 120 rubli złotem to było dokładnie 120 rubli w banknotach. Przed reformą Wittego faktycznie papier notowano z pewnym dyskontem, ale wynosiło ono góra 50% i to jeszcze zależało od tego o jakim papierze mowa (bo przed 1897 były różne papiery rublowe w obiegu, miały różne pokrycie i co za tym idzie różną siłę nabywczą) i o jakim złocie (rublu złotym sprzed reformy Wittego równym 1/10 imperiała czy rublu złotym po reformie równym 1/15 imperiała). Mniej więcej od 1870 dyskonto dotyczyło papierów w rublach asygnacyjnych lub srebrnych i odnosiło się do złotego rubla równego 1/10 imperiała. Jak rubla w złocie zdewaluowano (zmieniając cenę imperiała złotego z 10 na 15 rubli) to kurs banknotów i złota się wyrównał i papier stał się w pełni wymienialny na złoto. Jeśli nawet ktoś miał na myśli "stare" ruble złote to i tak 120 owych rubli (12 imperiałów) odpowiadało by 180 nowym rublom (nadal 12 imperiałów).

Owszem relacja papieru do złota na poziomie 15:1 jest znana, ale albo z czasów pierwszych eksperymentów z pieniądzem papierowym w Rosji (XVIII wiek, Bank Asygnacyjny) albo tych po rewolucji w 1917. Ale od 1897 do końca lipca 1914 10 rubli to było 10 rubli i nie miało znaczenia czy był to banknot 10-rublowy czy złota moneta 10-rublowa nowego bicia. Zatem 120 rubli z pewnością by na gospodarkę nie starczyło bo za tyle to można było kupic 2 dobre krowy albo dwa bilety ze Szczecina do Nowego Jorku, bo te w III Klasie kosztowały na początku XX wieku 120 Marek czyli niecałe 56 rubli.

Pozdrawiam, Piotr
pibykowe strony

Ten post był edytowany przez pibyk: 30/12/2016, 0:05
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #57

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 27/02/2023, 1:33 Quote Post

Jak ktoś chce przeliczać ruble na dzisiejsze złote, to z grubsza:
XX wiek:
Lata 10. – 35 zł (do 1914)
Lata 00. – 40 zł
XIX wiek:
Lata 80, 90. – 45 zł
Lata 60, 70. – 50 zł
Lata 40, 50. – 60 zł
Lata 10, 20, 30. – 70 zł
Szczegółowy arkusz z inflacją w Polsce od 1800 roku do dziś do pobrania ze strony
https://www.easypaste.org/file/lYRPJcUg/Inf...ja.xlsx?lang=pl

Choć do wyjaśnienia jest nadal jedna kwestia, nadal jest widoczna nierówność między cenami w Księstwie Warszawskim i Królestwie Polskim (1/6 talara vs. 0,15 rubla) i ostry zjazd z ok. 15–18 zł do 10–11 zł dzisiejszych, mimo że parytetowo złp był wart niemal tyle samo, przy porównaniu cen w Królestwie Polskim (początkowym) z resztą Rosji w tym samym czasie (koniec XVIII i początek XIX wieku) ceny się okazują dużo niższe!
Przykładowe produkty:
Mąka pszenna (kg): KP 10 gr (5 kop.), Rosja 15 kop.
Wołowina (kg): KP 11 gr (5,5 kop.), Rosja 40 kop.
10 jaj: KP 10 gr (5 kop.), Rosja 23 kop.
W publikacji "The Standard of Living and Revolutions in Imperial Russia", skąd te dane dla Rosji pochodzą, jest dodatkowa tabelka, że ceny w Rosji w XVIII i XIX wieku przy uwzględnieniu parytetu były przeszacowane w stosunku do Europy Zachodniej, dopiero na początku XX wieku (po dewaluacji rubla w 1897) ceny się wyrównały. Czy do Europy Zachodniej też należała Polska? Wychodzi na to, że tak, najwyraźniej złp w początkowym KP zachował siłę nabywczą z XW (1/6 talara), ewentualne zmiany mogły być później, najprawdopodobniej w 1841 przy ujednoliceniu systemu monetarnego do rubla, tu jeszcze do weryfikacji.

Ten post był edytowany przez Ferdas: 27/02/2023, 13:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #58

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 6/03/2023, 1:14 Quote Post

del

Ten post był edytowany przez Ferdas: 6/03/2023, 12:27
 
User is offline  PMMini Profile Post #59

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 6/03/2023, 1:14 Quote Post

Edit: powyższy plik nieaktualny, doszedłem do dokładnych danych z cenami 27 produktów w latach 1816–1914, i już wszystko gładko chodzi!
Dokładne dane dla Warszawy pochodzą z książki S. Siegel „Ceny w Warszawie w latach 1816―1914”.
https://www.easypaste.org/file/Qha5dxwO/Inf...ja.xlsx?lang=pl

Ten post był edytowany przez Ferdas: 6/03/2023, 22:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #60

5 Strony « < 2 3 4 5 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej