Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony « < 5 6 7 8 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Król(owa) Jadwiga Andegaweńska, Trochę o życiu pierwszego króla-kobiety
     
jaaszczurka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 85.713

 
 
post 1/12/2013, 20:17 Quote Post

Czyli 15 lat panowania jako król-kobieta? Stwierdzenie, ze była królem 2 lata jest niedopuszczalne?
 
User is offline  PMMini Profile Post #91

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 1/12/2013, 20:21 Quote Post

QUOTE(jaaszczurka @ 1/12/2013, 20:17)
Czyli 15 lat panowania jako król-kobieta? Stwierdzenie, ze była królem 2 lata jest niedopuszczalne?
*


Tak, jest niedopuszczalne. Można by co najwyżej powiedzieć o dwóch latach samodzielnego panowania.
A właściwie to o czym konkretnie opowiadają te jasełka, że te informacje są ważne?
 
User is offline  PMMini Profile Post #92

     
jaaszczurka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 85.713

 
 
post 1/12/2013, 21:15 Quote Post

Jeszcze nie wiem,w jakim kontekście Jadwiga występuje, bo role dopiero rozdane, ale mi te 2 lata panowania nie pasowały i chciałam zaproponować nauczycielce lekką modyfikację "tekstu" uprzednio się upewniwszy, co do słuszności. Bardzo dziękuję za szybką reakcję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #93

     
teemem
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 778
Nr użytkownika: 56.334

teemem
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: konkretny
 
 
post 3/12/2013, 18:48 Quote Post

QUOTE(jaaszczurka @ 1/12/2013, 19:57)
"Jestem Jadwigą, nie ostatnią lecz jedyną - panującą 2 lata królową".

Jadzia była królem de iure, ale w oficjalnej tytulaturze jednak królową (Hedvigis Dei gracia regina Polonie etc. etc.)
Nie próbowałbym nikomu tłumaczyć, czym się różni król od królowej. Jak się wmieszają pro- i anty- genderowcy będzie kaszana.
Wydaje mi się, że wystarczy tylko wykreślić tylko te "2 lata". Wyjdzie, że nie była ostatnią (królową), lecz jedyną panującą. Mam nadzieję, że z kontekstu wynika, że w Polsce.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #94

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 3/12/2013, 21:46 Quote Post

Właściwie to najlepiej by było zaznaczyć, że po zamążpójściu władała razem z Władysławem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #95

     
Pielgrzym
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 355
Nr użytkownika: 30.075

Andrzej Pietrachowicz
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: inzynier budownictwa
 
 
post 4/12/2013, 14:42 Quote Post

Albo dodaj że "panowałam SAMA dwa lata".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #96

     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 575
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 6/12/2013, 21:33 Quote Post

Takie specyficzne pytanie: ile Jadwiga miała wzrostu? W dwóch książkach z dwiema wersjami spotkałem się: 170 cm lub 180 cm.

Ten post był edytowany przez Reaction: 6/12/2013, 21:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #97

     
kalki
 

IV ranga
****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 422
Nr użytkownika: 61.064

Krzysztof
Stopień akademicki: mgr
Zawód: SHEQ
 
 
post 6/12/2013, 21:50 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 6/12/2013, 21:33)
Takie specyficzne pytanie: ile Jadwiga miała wzrostu? W dwóch książkach z dwiema wersjami: 170 cm  lub 180 cm.
*


W chwili śmierci od 175 do 182 cm.

Zob. szerzej: P. Sikora, Badania antropologiczne szczątków kostnych królowej polskiej Jadwigi, [w:] J. Wyrozumski, Królowa Jadwiga. Między epoką piastowską i jagiellońską, Kraków 1997, s. 143-153.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #98

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 15/11/2017, 0:27 Quote Post

Troche odkopię temat, ale chyba odpowiedni do pytania, które chcę zadać.


Od czasów wydania biografii Jadwigi pióra profesora Nikodema w wiki pojawił się wpis (za tą biografią), że po ślubie z Jagiełłą królowa używała również tytulatury litewskiej. Tylko mam nieco wątpliwości odnośnie tejże tytulatury, bo Jagiełło zaczął zdaje się używać tytułu supremus dux Lithuaniae dopiero po unii wileńsko - radomskiej, a więc już po śmierci Jadwigi? Poza tym tytuł "dziedziczki Rusi" wskazywałby, że Jadwiga jest równorzędną z mężem władczynią tych ziem i dziedziczyłaby je w razie bezpotomnej śmierci męża. Moją wątpliwość budzi też fakt, że po ślubie z Jagiełłą na jej pieczęci majestatcznej nie pojawiły się żadne symbole związane z WKL. Natomiast znane są pieczęcie Jadwigi z herbem Korony i herbem Andegawenów. Jedyne znane mi połaczenie herbu Jadwigi z herbem Włądysława Jagiełły to ozdobniki sklepienia z komnaty królowej na Kurzej Stopce na Wawelu. Z mojej wiedzy wynika jednak, że ta część zamku powstała z polecenia króla.

Jaka była więc faktycznie pełna tytulatura królowej na wystawianych przez nią dokumentach? Czy poza ta salą na zamku wawelskim zachowały sie jakieś ślady łaczenia herbu Jadwigi z herbem męża, gdzie obydwa herby występowałyby razem?
 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
marek8888
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 897
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
 
 
post 5/07/2018, 22:04 Quote Post

Sugerowałbym brać trwałą poprawkę na fakt, że u nas - w odróżnieniu od dziesiątek innych organizmów państwowych podobne "subtelności" nie miały racji bytu. Jadwiga - król była se umarła - zastąpił ją małżonek, który wykreował własną, zapewne zupełnie odmienną koncepcję - koniec tematu...
Jakby to ująć - u nas koncepcje wstępne, zarzucone lub należące do przegranych graczy są niczym bękarci - ot nic nie znaczący przypis w źródle. No taką mamy jakąs dziwnie podobną do podbitych przez Hunów nacji mentalność...
Idąc tym tropem Jadwiga winna być swoistą przestrogą czym może być wielkie dziedzictwo w głuszy ;( Wszak reprezentowała ona "szkołę" polityczną w sporej mierze "kosmiczną" dla naszych wojów. Tak czy inaczej miała pecha...
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 13/07/2018, 23:23 Quote Post

Jaki związek ma Twój post z moim pytaniem i w ogóle z całym wątkiem?

I niby dlaczego miała pecha? Większego chyba miały żony Henryka VIII, które z jego rozkazu zostały ścięte...

QUOTE
Jakby to ująć - u nas koncepcje wstępne, zarzucone lub należące do przegranych graczy są niczym bękarci - ot nic nie znaczący przypis w źródle. No taką mamy jakąs dziwnie podobną do podbitych przez Hunów nacji mentalność...


Może wskaż przykład kraju, w którym wracano do koncepcji należących do przegranych, wiadomo, że każdy realizuje własną. Albo daj dowód na to, że Jadwiga miała własną koncepcję rozwoju kraju, którą na dodatek by realizowała.

QUOTE
Idąc tym tropem Jadwiga winna być swoistą przestrogą czym może być wielkie dziedzictwo w głuszy ;( Wszak reprezentowała ona "szkołę" polityczną w sporej mierze "kosmiczną" dla naszych wojów.


Nie bardzo rozumiem - jej ojciec również był zaangażowany na wschodzie - walki o uzależnienie Bośni czy odrywanie Rusi Czerwonej od Polski niech będą żywym przykłądem, więc nie wiem, w czym jej szkoła polityczna różniła się od szkoły naszych wojów. Poza tym - czy ona w ogóle mogła posiadac jakąś szkołę polityczną? Ludwik zmarł, kiedy miała 8 lat, a dopiero w wieku lat 9 przyznano jej jakąkolwiek koronę (w końcu nikt nie pisze o jakims testamencie Ludwika, w którym ten przyznawałby młodszej córce tron węgierski). Od Polaków Ludwik żądał przysięgi wierności dla Marii, bo tam były problemy z uznaniem dziedziczenia w linii żeńskiej. Kto wie, może Maria została koronowana na królową węgierską zgodnie z życzeniem ojca? Może Ludwik chciał zrobić z Polską to, co my planowaliśmy zrobić z Litwą?

A to, co nazywasz subtelnościami, które u nas podobno nie miały racji bytu - przecież kwitły w najlepsze, skoro zamkowe sale mieszkalne na Wawelu ozdobiono herbami nie tylko Jagiełły, ale i jego żony. Ludwik Węgierski nie ozdabiał swoich zamków herbami bośniackimi czy po swojej matce - polskimi. Idąc Twoim tokiem rozumowania to ojciec Jadwigi był dzikusem w porównaniu do przybysza z litewskiej "głuszy".
 
User is offline  PMMini Profile Post #101

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 2/11/2018, 14:49 Quote Post

Nie jestem moderatorem działu ani twórczynią tego tematu. Owszem, jestem zainteresowana - ale czy jest szansa na znalezienie informacji odnośnie pełnej tytulatury Jadwigi po 1386 roku w źródłach węgierskich?

Natomiast bardzo fajnie byłoby, gdybyś coś znalazł (pozwolisz, że od razu przejdę na "Ty" przynajmniej w kwestiach historycznych?) w węgierskich kronikach/dokumentach/innych źródłach na temat podziału koron przez Ludwika I Andegaweńskiego między córki - czy zachowały się ślady tego, jak Ludwik wyobrażał sobie następstwo córek przed śmiercią Katarzyny i po jej zgonie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #102

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 2/11/2018, 18:43 Quote Post

Myslisz, że dla jakiejś historyczki - amatorki przewertują stare węgierskie kroniki? smile.gif wiem, że Węgrzy lubią Polaków, ale czy na pewno aż tak...
 
User is offline  PMMini Profile Post #103

     
Badacz 1954
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 103.976

Wlodzimierz Johann Delekta
Stopień akademicki: Dr hc
Zawód: emeryt
 
 
post 2/11/2018, 19:11 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 2/11/2018, 19:43)
Myslisz, że dla jakiejś historyczki - amatorki przewertują stare węgierskie kroniki? smile.gif wiem, że Węgrzy lubią Polaków, ale czy na pewno aż tak...
*


Nie bardzo rozumiem, o co Ci chodzi. Wliczyco! Przede wszysktim jestem historykiem, a nie historyczką, i nie amatorem, czego dowodzi chociażby dyplom doktora honoris causa metafityki w USA (na życzenie, prześlę kopię). przypuszczam, że ktoś "podpiął się" pod nasze rozmowy. Tu, na Zachodzie,. jest to na porządku dziennym.


W każdym razie dokumentacja węgierska, jak to ustaliłem, zawiera, jak dotąd, tylko sformułowanie "Hedig lengel kiralnö", czyli "Królowa Polski". O tym, że przysługiwał jej również tytuł "Królowej Węgier", nie znalazłem,. jak dotąd, żadnej wzmianki.
Jeżeli chcesz, to kieruj swoje dalsze problemy na mój adres e-mail. Jesteś w grupie moderatorów, a więc masz do niego dostęp.
Widzisz, Wilczyco, w naszych stadach są i wściekłe wilki, gryzące na lewo i prawo, bez wyboru.
Na razie.
Badacz1954
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #104

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 2/11/2018, 19:47 Quote Post

Drogi Badacz 1954 smile.gif

to wynikło całkowite nieporozumienie. Ja się parę postów wcześniej pytałam, czy są jakieś dokumenty, w których Jadwiga używała tytułu "suprema princeps Lithuaniae et Russiae heres" czy litewskiego herbu męża wink.gif o tym, że przez pewien czas używała tytułu "dziedziczki Węgier", wiem...a tytuł ten przysługiwał jej po śmierci jej siostry Marii w 1395 roku na mocy układu sukcesyjnego zawartego w Budzie w 1383 roku zapewniającym wzajemne dziedziczenie sióstr po bezpotomnej śmierci jednej z nich...

Poza tym pisałeś, że to ja miałąbym się zgłosić do ambasady węgierskiej i pisałam o sobie smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #105

8 Strony « < 5 6 7 8 > 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej