|
|
Relikwia świętego Krzyża, Losy prawdziwego krzyza
|
|
|
MarcinG
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 34 |
|
Nr użytkownika: 38.487 |
|
|
|
Stopień akademicki: Przedchor¹giewny |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Nurtuje mnie jeden problem, podczas bitwy pod Hattin muzłumanie zdobyli relikwię krzyża świętego. która towarzyszyła wojskom jerozolimskim. Co się później stało z tą relikwią? Wiem że Ryszard Lwie Serce negocjował jego zwrot, ale go nie otrzymał, podobnie było później podczas bodajze V wyprawy (chyba). Jakie był losy tej relikwi od momentu zdobycia jej przez Saladyna i gdzie jest teraz?
|
|
|
|
|
|
|
|
Saladyn po uznaniu, że krzyżowcy zerwali porozumienie odesłał relikwię do Damaszku. Rzecz się działa podczas III Krucjaty. Później relikwia zaginęła i została stracona bezpowrotnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tą relikwią, podobnie jak z innymi jest tak, że mają cudowną zdolność do pojawiania się w setkach różnych miejsc. Henryk VIII, kiedy wyłamywał się spod kościelnej władzy papieża postanowił zebrać wszystkie relikwie znajdujące się na terenie Anglii, powiedział wtedy, że relikwii św. krzyża ma tyle, że mógłby wybudować z nich stodołę...
|
|
|
|
|
|
|
Dinadan
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 46 |
|
Nr użytkownika: 37.840 |
|
|
|
LukaRisso |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Bizantyjczycy też ją mieli w Bukleonie...
|
|
|
|
|
|
|
MarcinG
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 34 |
|
Nr użytkownika: 38.487 |
|
|
|
Stopień akademicki: Przedchor¹giewny |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Mój wykładowca stwierdził kiedyś, że gdyby zebrać wszystkie relikwie krzyża świętego do kupy, to powstałby całkiem spory krzyż. A nawet i cały las krzyży...
|
|
|
|
|
|
|
B. R.
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 40.361 |
|
|
|
Barbara Radziwillowna |
|
Zawód: kochanka krolow. |
|
|
|
|
a zwiedzono prawie całą Etiopię, szukając Arki Przymierza, i znaleziono wiele świątyń - w każdej była ta "prawdziwa Arka"
można spekulować na temat relikwii, ale jeśli ktoś pokaże jedną z nich i powie "to jest właśnie to" wtedy zazwyczaj "to"-"tym" nie jest.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyszczenie tematu. Dyskusje na tematy agrotechniczne proszę prowadzić w odpowiednim dziale.
|
|
|
|
|
|
|
MichuDeZior
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 36 |
|
Nr użytkownika: 61.014 |
|
|
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Relikwii świętego krzyża było cholernie dużo! Jakby je wszystkie zebrać, to okazałoby się, że aby zbudować krzyż dla Jezusa trzeba było wyciąć wszystkie lasy w Palestynie. Innych relikwii też było mnóstwo. Kto by pomyślał, że jeden święty człowiek może mieć trzydzieści palców w stopach. :-)
|
|
|
|
|
|
|
Jaffarello
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 37 |
|
Nr użytkownika: 62.421 |
|
|
|
Damian |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Podobno, kiedy Saladyn zdobył Jerozolimę, kazał "zgruchotać relikwię Świętego Krzyża maczugami i obnosić dwa dni po mieście;"
|
|
|
|
|
|
|
Marcin Nawrocki
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 72.692 |
|
|
|
Marcin Nawrocki |
|
Stopień akademicki: - |
|
Zawód: - |
|
|
|
|
QUOTE(Jaffarello @ 23/01/2010, 2:09) Podobno, kiedy Saladyn zdobył Jerozolimę, kazał "zgruchotać relikwię Świętego Krzyża maczugami i obnosić dwa dni po mieście;"
Skąd pochodzi ten cytat? Ja gdzieś czytałem, że relikwia została przesłana do Damaszku i złożona pod progiem jakiegoś meczetu. Sprawa w sumie jest bardzo ciekawa. Aż się nie chce wierzyć, że tak cenna i znana relikwia mogła zaginąć bez śladu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(B. R. @ 20/01/2008, 21:54) a zwiedzono prawie całą Etiopię, szukając Arki Przymierza, i znaleziono wiele świątyń - w każdej była ta "prawdziwa Arka"
W kościołach Etiopskiego Kościoła Ortodoksyjnego "Arka Przymierza" pełni rolę analogiczną do tabernakulum w kościołach katolickich - wierna(?) kopia "Arki Przymierza" jest niezbędnym elementem każdej świątyni -Rzekomy oryginał nie jest nigdy wystawiany na widok publiczny.
więcej tutaj: http://ekai.pl/wydarzenia/swiat/x21405/kos...rke-przymierza/
|
|
|
|
|
|
|
Uther32
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 64.277 |
|
|
|
|
|
|
Mnie też nurtuje ta kwestia. Jest sporo literatury, więc łatwo można się dogrzebać. Ostatnio czytałem książkę Marion Melville uznanej mediewistki, która wskazując żródło (kronika) stawia śmiałą hipotezę jakoby w obliczu klęski pod Rogami Hattinu templariusze strzegący tej relikwi zdecydowali się ją ukryć (zakopując w ziemi). Jak wiadomo templariuszy zazwyczaj nie brano do niewoli (poza nielicznymi wyjątkami jak w przypadku nieszczęsnego Gerarda de Riteford) można więc zakaładać , że owi templarsze najprawdobodobniej zgineli. Zdaniem kronikarza na którego powołuje się autorka podjęto próbę odszukania zakopanej relikwii, która zakończyła się niepowodzeniem. Dodam, że spośród wielu pozycji w temacie jest to jedyne źródło tej hipotezy.
Temat relikwii w dobie krucjat jest arcyciekawy...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE zdecydowali się ją ukryć (zakopując w ziemi). W takim razie poszukiwania są z góry skazane na niepowodzenie... pod ziemią kawałków drewna pozbawionych kontekstu znajduje się w tej okolicy za pewne sporo. No chyba, z e odnaleziono by relikwiarz.
|
|
|
|
|
|
|
Uther32
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 64.277 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 27/12/2011, 11:53) QUOTE zdecydowali się ją ukryć (zakopując w ziemi). W takim razie poszukiwania są z góry skazane na niepowodzenie... pod ziemią kawałków drewna pozbawionych kontekstu znajduje się w tej okolicy za pewne sporo. No chyba, z e odnaleziono by relikwiarz.
Najprawdopodobniej te reliwia zagineła bezpowrotnie ale warto pamiętać, że to tylko część całości. Jak doskonale wiemy po odkryciu w cysternie belek i "titulus crucis" przez świętą Helenę nastąpił podział relikwii. Titulus został podzielony na pół a belka (najprawdopodobniej poprzeczna) na 3 cześci. Jedna pozostała w Jerozilimie, drugą zawieziono do Rzymu a trzecią do Konstantynopola. Następnie każdą cześć dodatkowo dzielono rozdrabniając na coraz mniejsze fragmenty. Badania nad autentycznością poszczególnych częsci prowadzone są od bardzo dawna. Niestety dostęp do tych relikwii jest mocno ograniczony. Mitem jest jakoby można było zbierając wszystie utworzyć las krzyży. Dokonano obliczeń (w cm3) objętości istniejsących relikwii, nie ulega także wątpliwości, że wiele z nich najprawdopodobniej jest falsyfikatami. "Rozlew reliwii" nastapił w wyniku IV krucjaty i habniebnego splądrowania Konstantynopola przez Franków i Wenecjan.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Dokonano obliczeń (w cm3) objętości istniejsących relikwii, Możesz zacytować?
QUOTE podobno zagineła . Nie wiedzieliśmy, bardzo wyczerpująca informacja . A o którą konkretnie Ci chodzi? Mnie zaś nurtuje taka rzecz: skąd wiadomo, że ta relikwia była drewnem z krzyża a szczególnie skąd wiadomo, że była drewnem z krzyża, na którym rozpięto Chrystusa a nie np. któregoś z łotrów a nie kogokolwiek innego ?
Ten post był edytowany przez lancelot: 31/12/2011, 8:10
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|