Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
34 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Przełom w sprawie "Bolka"?, Afera z aktami w domu Kiszczaka
     
Danielp
 

born in the PRL
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.499
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 17/02/2016, 11:11 Quote Post

QUOTE(metalcoola @ 16/02/2016, 22:14)
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1017099,title,...,wiadomosc.html Ciekawe, to może być przełom, wreszcie się wszystko wyjaśni
*


Ciekawe dlaczego gen. Kiszczak nie wyciagnał ww dokumentów za swojego żywota ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 17/02/2016, 11:18 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 16/02/2016, 23:26)
Których?
*


Szewko coś podrzucał, ale tweet zniknął. A w każdym razie go nie widzę.
No nic, czekamy. Może to był wałek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Alcarcalimo
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.934
Nr użytkownika: 43.461

Robert
 
 
post 17/02/2016, 11:43 Quote Post

Cezary „Trotyl” Gmyz @cezarygmyz 13 min.13 minut temu
Pilne. Zabezpieczono cala oryginalna teczke personalna ,,Bolka,, -ponad 90 kart. Poza tym okolo 50 kg innych dokumentow.

Cezary „Trotyl” Gmyz @cezarygmyz 8 min.8 minut temu
Są to oryginały donosów i pokwitowań TW Bolka a nie kopie. Prócz tego duża ilość zdjęć z Magdalenki


Będzie zabawa, będzie się działo smile.gif

Ten post był edytowany przez Alcarcalimo: 17/02/2016, 11:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Kamaz73
 

Pancerny Inseminator
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.187
Nr użytkownika: 22.254

Robert
Stopień akademicki: mgr in¿.
Zawód: zolnierz zawodowy
 
 
post 17/02/2016, 12:20 Quote Post

No i koncepcja że ktoś ją zniszczył przestała istnieć a co zawiera i jakie materiały to się okaże. wink.gif
Kolejny raz się okazuje że archiwa za PRLu działały w szczególny sposób.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
tom137
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 85
Nr użytkownika: 87.974

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/02/2016, 13:19 Quote Post

QUOTE(Alcarcalimo @ 17/02/2016, 11:43)
Będzie zabawa, będzie się działo  smile.gif
Największa zabawa to będzie, jak w końcu wypłyną akta Jarka i rozmowa telefoniczna z Tupolewa ;-).

Nie wnikam w to, ile masz lat, ale jeśli skończyłeś 21 rok życia to powinieneś zdawać sobie sprawę, że nie ma na tym świecie postaci krystalicznych. To, czy Wałęsa był Bolkiem, czy też nie był, wiele nie zmienia, ponieważ w kluczowym momencie pociągnął związek do walki ze znienawidzonym ustrojem i w końcu udało się "zrzucić kajdany" nałożone przez władzę.

To jest jasne, że jeśli okaże się, że były Prezydent donosił, brał za to pieniadzę, nie będzie to chlubna karta w jego historii. Niemniej, wszyscy jesteśmy ludźmi i wszyscy popełniamy błędy - mniejsze lub większe. Życie nie jest czarno-białe.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 17/02/2016, 13:59 Quote Post

QUOTE(Danielp @ 17/02/2016, 11:11)
QUOTE(metalcoola @ 16/02/2016, 22:14)
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1017099,title,...,wiadomosc.html Ciekawe, to może być przełom, wreszcie się wszystko wyjaśni
*


Ciekawe dlaczego gen. Kiszczak nie wyciagnał ww dokumentów za swojego żywota ?
*


Ba takie dokumenty mają moc największą dla "kiszczaków" jak istnieje groźba ich ujawnienia nie, jak sa ujawnione.
W każdym razie można domniemywać (z różnych wypowiedzi to wynika), że po prywatnych rezydencjach esbeków i wojskowych jest w sumie całe archiwum skradzionych (inaczej tego nie można nazwać) dokumentów. To wyjdzie prędzej czy później, nie ma bata...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
metalcoola
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 251
Nr użytkownika: 47.635

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 17/02/2016, 14:51 Quote Post

Nikt by niemiał Wałęsie za złe, gdyby się przyznał, ale on chce być za wszelką cenę kryształową postacią
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 17/02/2016, 15:47 Quote Post

QUOTE(Kamaz73 @ 17/02/2016, 1:00)
Dlaczego? Toż mogła być to fałszywka itd. Legenda LW nie jest zagrożona bo fakty stoją za nim. Stał na czele związku który obalił komunizm w Polsce... nic tego nie zmieni. Nawet jakby SB mu płaciło do 1990 roku... ot płacili swojemu przeciwnikowi.
*


No nie Kamaz - umiliłeś mi popołudnie ... biggrin.gif Lech Wałęsa był osobą, która nie zawdzięcza swej popularności zdolnościom, pracowitości, talentowi, czy wreszcie charyzmie. Wałęsę na chwilowy szczyt wyniosły wydarzenia - najgłośniej krzyczał i ujadał, to wzięli go na przewodniczącego grupy strajkujących stoczniowców, i od tego się zaczęło. On i pierwsza "S" dostali od społeczeństwa olbrzymi kredyt zaufania. Wybory 1989 roku pokazały to dobitnie. Niestety - wśród działaczy "S" dały się zaobserwować typowe dla polskich polityków przywary - pieniactwo, prywata, partykularne interesy, brak chęci kompromisu, nepotyzm, i co najgorsze - brak wsłuchiwania się w vox populi. Rozłam ten pogłębia się do dziś, a etos i legenda "Solidarności" runęły niczym domek z kart. Podobnie było z Wałęsą - jego karierę można dziś określić jako "Od bohatera do zera". Przypisywanie dziś Lechowi Wałęsie obalenie komunizmu w Polsce jest po prostu śmieszne i niepoważne. Było mnóstwo czynników, które miały na to wpływ, ale na pewno żadnym z nich nie był L.W. Wzmiankowany pyszni się, że sąd go przecież uniewinnił od współpracy z komunistyczną SB. Niby racja, ale ... sąd opierał swą wiedzę na zgromadzonych i dostarczonych mu materiałach. Dziś wiemy, że materiały te były niekompletne (odnajduje się ciągle nowe, nie wiadomo też, co się stało z zaginionymi), tedy i wyrok sądu jest jak by już nie aktualny. Wałęsie nie pomogła też tchórzliwa ucieczka przed debatą z historykami IPN.


Wałęsie nie pomogła też tchórzliwa ucieczka przed debatą z historykami IPN.
tchórzliwa ucieczka ...
O zlotousty ... Widze, ze ktos tu pretenduje do Nobla w literaturze.
N_S

 
Post #23

     
Grodzicki z Kudaku
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 545
Nr użytkownika: 83.449

Pawe³ Przyby³a
 
 
post 17/02/2016, 16:28 Quote Post

Wałęsa jest jak Grzegorz Lato.Kiedyś przez większość uwielbiany dzisiaj przez większość znienawidzony.Zastanawia mnie po co SB miała by fałszować dokumenty Lecha Wałęsy w latach 70 tych gdy jeszcze był nikomu nie znanym robotnikiem ?

Ten post był edytowany przez Grodzicki z Kudaku: 17/02/2016, 16:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.766
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 17/02/2016, 16:49 Quote Post

QUOTE(Alcarcalimo)
Cezary „Trotyl” Gmyz @cezarygmyz 13 min.13 minut temu
Pilne. Zabezpieczono cala oryginalna teczke personalna ,,Bolka,, -ponad 90 kart. Poza tym okolo 50 kg innych dokumentow.

Cezary „Trotyl” Gmyz @cezarygmyz 8 min.8 minut temu
Są to oryginały donosów i pokwitowań TW Bolka a nie kopie. Prócz tego duża ilość zdjęć z Magdalenki

Będzie zabawa, będzie się działo  smile.gif


Będzie zabawa. Nic, tylko czekać na kolejną książkę na miarę "SB a Lech Wałęsa" rolleyes.gif

QUOTE(tom137)
To, czy Wałęsa był Bolkiem, czy też nie był, wiele nie zmienia, ponieważ w kluczowym momencie pociągnął związek do walki ze znienawidzonym ustrojem i w końcu udało się "zrzucić kajdany" nałożone przez władzę.


Tak... a potem z tym "znienawidzonym ustrojem" ugadywał się przy Okrągłym Stole i w Magdalence.

Ludzie, jak czytam te kolejne peany i formułki o "Wałęsie obalającym komunizm", te wyświechtane frazesy powtarzane od lat, to mnie wręcz skręca wink.gif


Ten post był edytowany przez master86: 17/02/2016, 16:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 17/02/2016, 16:52 Quote Post

QUOTE
Nie wnikam w to, ile masz lat, ale jeśli skończyłeś 21 rok życia to powinieneś zdawać sobie sprawę, że nie ma na tym świecie postaci krystalicznych. To, czy Wałęsa był Bolkiem, czy też nie był, wiele nie zmienia, ponieważ w kluczowym momencie pociągnął związek do walki ze znienawidzonym ustrojem i w końcu udało się "zrzucić kajdany" nałożone przez władzę.
No bez żartów laugh.gif Putin powiedział: nie ma kogoś takiego jak były członek KGB, podobnie z TW rolleyes.gif Dogadał się czerwonymi (wraz z innymi michnikami) i pozostali oni bezkarni.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 17/02/2016, 17:06 Quote Post

QUOTE
Wałęsie nie pomogła też tchórzliwa ucieczka przed debatą z historykami IPN.
tchórzliwa ucieczka ...
O zlotousty ... Widze, ze ktos tu pretenduje do Nobla w literaturze.
N_S

*


Przepraszam bardzo, ale jak określić sytuację, w której najpierw ktoś się umawia na konfrontację (mającą formę debaty), a później z niej rejteruje, zasłaniając się rzekomym wyjazdem do Ameryki Południowej ? Czy tak postępują dorośli, poważni, odpowiedzialni ludzie ?

Ten post był edytowany przez ciekawy: 17/02/2016, 17:07
 
Post #27

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.419
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/02/2016, 17:07 Quote Post

Aż dziw, że tyle lat czekali by odnaleźć w domu Kiszczaka te dokumenty. Pewnie dobre duszki wyszeptały, że tam są wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
tom137
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 85
Nr użytkownika: 87.974

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/02/2016, 17:34 Quote Post

QUOTE(master86 @ 17/02/2016, 16:49)

Tak... a potem z tym "znienawidzonym ustrojem" ugadywał się przy Okrągłym Stole i w Magdalence.


Ludzie, jak czytam te kolejne peany i formułki o "Wałęsie obalającym komunizm", te wyświechtane frazesy powtarzane od lat, to mnie wręcz skręca  wink.gif
*

Lech Kaczyński również "dogadywal się" z komunistami w Magdalence, no i co z tego?

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 17/02/2016, 16:52)
QUOTE
Nie wnikam w to, ile masz lat, ale jeśli skończyłeś 21 rok życia to powinieneś zdawać sobie sprawę, że nie ma na tym świecie postaci krystalicznych. To, czy Wałęsa był Bolkiem, czy też nie był, wiele nie zmienia, ponieważ w kluczowym momencie pociągnął związek do walki ze znienawidzonym ustrojem i w końcu udało się "zrzucić kajdany" nałożone przez władzę.
No bez żartów laugh.gif Putin powiedział: nie ma kogoś takiego jak były członek KGB, podobnie z TW rolleyes.gif Dogadał się czerwonymi (wraz z innymi michnikami) i pozostali oni bezkarni.
*

Tak czy siak pozostaliby bekarni. Wydaje Ci sie, ze ktos z wierchuszki PRLowskiej był na tyle głupi, zeby najpierw oddać bezkrwawo władze w ręcę opozycji, a potem podłozyc głowe pod topór? Nie po to Kiszczak miał szafę pełną dokumentów (pewnie też sfalszowanych, vide sytuacja z 1982 roku) i przypuszczalnie "haków", zeby potem spokojnie czekać na proces i zgnić w więzieniu.

Niektorym wydaje sie, ze istnieje swiat idealny, gdzie zyja nieskazitelni bohaterowie, a przebrzydłe zło jest zawsze obalane w bialych rekawiczkach. Tak zwyczajnie nie jest i nie ma idealnych rozwiazan. Prawie zawsze trzeba isc na jakis zgniły kompromis, poniewaz zawsze okolicznosci sa bardziej skomplikowane, niz to sie wydaje sprzed telewizora.

Ten post był edytowany przez tom137: 17/02/2016, 17:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 17/02/2016, 18:03 Quote Post

QUOTE
Tak czy siak pozostaliby bekarni. Wydaje Ci sie, ze ktos z wierchuszki PRLowskiej był na tyle głupi, zeby najpierw oddać bezkrwawo władze w ręcę opozycji, a potem podłozyc głowe pod topór? Nie po to Kiszczak miał szafę pełną dokumentów (pewnie też sfalszowanych, vide sytuacja z 1982 roku) i przypuszczalnie "haków", zeby potem spokojnie czekać na proces i zgnić w więzieniu.

Niektorym wydaje sie, ze istnieje swiat idealny, gdzie zyja nieskazitelni bohaterowie, a przebrzydłe zło jest zawsze obalane w bialych rekawiczkach. Tak zwyczajnie nie jest i nie ma idealnych rozwiazan. Prawie zawsze trzeba isc na jakis zgniły kompromis, poniewaz zawsze okolicznosci sa bardziej skomplikowane, niz to sie wydaje sprzed telewizora.


Nie. Nie był. Jak pewnie większość z nas się domyśla na wielu ludzi są haki.

Niektórym się wydaje, że nie można budować nowego państwa na braku sprawiedliwości; czy w 1918 ktoś się dogadywał z pachołkami zaborców i załatwiał im spokojne, bogate życie nazywając po drodze ludźmi honoru, łżąc w żywe oczy, że np. zapobiegli wkroczeniu Turcji Osmańskiej wink.gif wiem, wiem nie te czasy rolleyes.gif Nie oczekiwałem obalenia zła w białych rękawiczkach, bo w praktyce było to umycie rąk. Uuu ale jedziemy ad personam z telewizorkiem rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

34 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej