Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plany Rosji na wypadek wojny z Iranem., Zajęcie Kaukazu
     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.181
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 12/04/2012, 9:32 Quote Post

Pojawiły się niepokojące informację, jakoby w wypadku wojny z Iranem Rosja planuje zająć Armenię i Gruzję. Czy Waszym zdaniem może do tego dojść? I czy to nie może być początek szerszego konfliktu?

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,1...iline&fb_ref=su
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.193
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 12/04/2012, 10:04 Quote Post

Co prawda po Rosji można się wszystkiego spodziewać, ale jakoś trudno jest mi w to uwierzyć. Po pierwsze zastanawiam się, czy Stany Zjednoczone już na tyle wydobrzały, aby brać się za kolejną wojnę. Po drugie, czy Rosji ujdzie na sucho zaplanowane zajęcie Gruzji i Armenii wedle "widzi mi się".
To wszystko wydaje się za bardzo napompowane. Wiadomo, że Rosja reaguje zdecydowanie na każde zbliżenie się USA do jej granic, ale czym innym jest mobilizacja wojsk, a czym innym zajęcie po drodze dwóch niepodległych państw.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Alcarcalimo
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.772
Nr użytkownika: 43.461

 
 
post 12/04/2012, 10:05 Quote Post

W sumie logiczne, jeśli uważa się za mocarstwo.
Pytanie czy Rosja jest w stanie to zrobić?

Jeśli jednak do tego dojdzie jak zachowa się Turcja, a w rezultacie Grecja.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.193
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 12/04/2012, 10:21 Quote Post

Przyjmując takie zrządzenie wypadów, to może powstać niezła chryja, bo przy mobilizacji rosyjskich wojsk Gruzini już teraz mają pełne portki ze strachu. Nie wierzę, żeby w takiej sytuacji nie było burzy dyplomatycznej na linii Gruzja-NATO.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.181
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 12/04/2012, 10:57 Quote Post

Jeśli okazałoby się to prawdą to Rosja liczy na to że świat będzie zajęty wojną w Iranie ale moim zdaniem i tak byłoby ostre spięcie jeśli tylko tyle.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 12/04/2012, 10:59 Quote Post

A ja bym takiej opcji wcale nie wykluczał. I to z kilku powodów:

- po tegorocznym zwycięstwie w wyborach prezydenckich rozpoczynający swą trzecią kadencję Putin będzie miał juz rozwiązane ręce
- "reset" w stosunkach amerykańsko-rosyjskich sugeruje, iż Moskwa mogła wytargować od Obamy milczące przyzwolenie na rewindykacje swych wpływów na południowym Kaukazie wzamian za akceptację amerykańsko-izraelskiej rozprawy z Iranem
- spotkanie Miedwiediew-Peres w Soczi jeszcze latem 2009r., a następnie podpisanie wielomiliardowych kontraktów na zakup nowoczesnego uzbrojenia od Izraela przez Moskwę przy równoczesnym spadku poparcia Izraelczyków dla Tibilisi pozwala się domyslać, iż Tel Awiw za cenę rozwiązania swego priorytetorego problemu tj. irańskiego programu nuklearnego, gotów jest porzucić bez żalu swego gruzińskiego sprzymierzeńca i zostawić go na łasce Rosji

Taka transakcja wymienna między mocarstwami może mieć z resztą o wiele szerszy charakter - być może Rosjanie "dorzucili" jeszcze w pakiecie położenie przysłowiowej "lagi" na Syrii i wcześniej Libii. Najbliższe miesiące powinny pokazać jak to się skończy. Turcja i zwłaszcza Grecja nie będą mieć nic do gadania...

Ten post był edytowany przez Travis: 12/04/2012, 11:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.811
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 12/04/2012, 11:02 Quote Post

QUOTE(karolz77 @ 12/04/2012, 9:32)
Pojawiły się niepokojące informację, jakoby w wypadku wojny z Iranem Rosja planuje zająć Armenię i Gruzję. Czy Waszym zdaniem może do tego dojść? I czy to nie może być początek szerszego konfliktu?

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,1...iline&fb_ref=su
*


Ach ci dziennikarze. smile.gif Armenia jest krajem utrzymującym serdeczne stosunki z Rosją i posiada rosyjskie bazy na swoim terytorium. Surowce ma Azerbejdżan, ale nawet on nie chce przystępować do NATO, a Rosja trzyma w szachu oba te kraje dzięki kwestii Górskiego Karabachu, tak jak trzymała Gruzje dzięki Abchazji i Osetii Płd. dry.gif

QUOTE
reset" w stosunkach amerykańsko-rosyjskich sugeruje, iż Moskwa mogła wytargować od Obamy milczące przyzwolenie na rewindykacje swych wpływów na południowym Kaukazie

Ale Rosja już ma wpływy na południowym Kaukazie. Co więcej 2008 rok pokazał że może swobnie działać nawet w panstwie nieprzychylnym czyli w Gruzji. A to jedyne takie nieprzychylne Rosji państwo w tym regionie.

QUOTE
Tel Awiw za cenę rozwiązania swego priorytetorego problemu tj. irańskiego programu nuklearnego, gotów jest porzucić bez żalu swego gruzińskiego sprzymierzeńca i zostawić go na łasce Rosji

Izrael to sprzymierzeniec Gruzji? To już bardziej Polska jest sprzymierzeńcem choć żadnymi umowami nie jesteśmy związani. dry.gif


Ten post był edytowany przez kris9: 12/04/2012, 11:09
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 12/04/2012, 11:12 Quote Post

QUOTE
Izrael to sprzymierzeniec Gruzji? To już bardziej Polska jest sprzymierzeńcem choć żadnymi umowami nie jesteśmy związani

Oczywiście, choć już nie w takim stopniu jak w latach 2006-2008.

QUOTE
Israel has engaged in extensive military cooperation with Georgia. Israel sold Georgia armored vehicles and small arms, and Israeli special forces and private contractors have trained Georgian troops. Israel sold Georgia its fleet of UAVs, LAR-160 rocket launchers, anti-tank mines, and cluster bombs. On 5 August 2008, it was reported by Stratfor and Russia Today that Israel planned to halt arms sales to Georgia due to Russian objections.[4][5] Israel continued to train Georgian security forces, though on a more limited scale.

http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia%E2%80...srael_relations
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.193
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 12/04/2012, 11:17 Quote Post

QUOTE(Travis @ 12/04/2012, 10:59)
A ja bym takiej opcji wcale nie wykluczał. I to z kilku powodów:

- po tegorocznym zwycięstwie w wyborach prezydenckich rozpoczynający swą trzecią kadencję Putin będzie miał juz rozwiązane ręce
- "reset" w stosunkach amerykańsko-rosyjskich sugeruje, iż Moskwa mogła wytargować od Obamy milczące przyzwolenie na rewindykacje swych wpływów na południowym Kaukazie wzamian za akceptację amerykańsko-izraelskiej rozprawy z Iranem
- spotkanie Miedwiediew-Peres w Soczi jeszcze latem 2009r., a następnie podpisanie wielomiliardowych kontraktów na zakup nowoczesnego uzbrojenia od Izraela przez Moskwę przy równoczesnym spadku poparcia Izraelczyków dla Tibilisi pozwala się domyslać, iż Tel Awiw za cenę rozwiązania swego priorytetorego problemu tj. irańskiego programu nuklearnego, gotów jest porzucić bez żalu swego gruzińskiego sprzymierzeńca i zostawić go na łasce Rosji

Może, może, tylko że to raczej mało realne, żeby Amerykanie zgodzili się na wzmocnienie Rosji po to, aby powojować w Iranie i wydać kolejne biliony na wojnę, z której znowu wrócą z podkulonym ogonem. A tak, jak podkreślił już Kris9, Rosja już posiada wpływy w tym regionie i nie musi nawet zajmować tych terytoriów, aby im dyktować warunki współpracy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.181
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 12/04/2012, 11:21 Quote Post

Ale niewykluczone, że marzy się im ostateczne utarcie nosa Gruzji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 12/04/2012, 11:22 Quote Post

QUOTE
Rosja już posiada wpływy w tym regionie

Co do Armenii i Azerbejdżanu zgoda. Pozostaje jeszcze Gruzja...

QUOTE
wrócą z podkulonym ogonem

A to dlaczego? Chyba nawet najbardziej radykalne "jastrzębie" w USA nie śnią nawet o operacji lądowej przeciw Ajatollahom. To będzie prawie na pewno seria celnych uderzeń z powietrza plus oczyszenie Zatoki Perskiej z irańskiej floty. Poza działaniami stricte wywiadowczymi (bardziej z resztą Mossadu niż CIA) noga żadnego Amerykanina nie stanie raczej na perskiej ziemi.

Ten post był edytowany przez Travis: 12/04/2012, 11:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.811
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 12/04/2012, 11:33 Quote Post

QUOTE(Travis @ 12/04/2012, 11:12)
QUOTE
Izrael to sprzymierzeniec Gruzji? To już bardziej Polska jest sprzymierzeńcem choć żadnymi umowami nie jesteśmy związani

Oczywiście, choć już nie w takim stopniu jak w latach 2006-2008.

QUOTE
Israel has engaged in extensive military cooperation with Georgia. Israel sold Georgia armored vehicles and small arms, and Israeli special forces and private contractors have trained Georgian troops. Israel sold Georgia its fleet of UAVs, LAR-160 rocket launchers, anti-tank mines, and cluster bombs. On 5 August 2008, it was reported by Stratfor and Russia Today that Israel planned to halt arms sales to Georgia due to Russian objections.[4][5] Israel continued to train Georgian security forces, though on a more limited scale.

http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia%E2%80...srael_relations
*


No tak ale zarabianie na sprzedawaniu uzbrojenia to trochę za mało aby mówić o przymierzu. Swego czasu ZSRR sprzedawał broń do Jordanii a Rosja do ZEA, ale zdecydowaniue na wyrost byłoby twierdzenie o przymierzach w tym przypadku. smile.gif

QUOTE
QUOTE
Rosja już posiada wpływy w tym regionie


Co do Armenii i Azerbejdżanu zgoda. Pozostaje jeszcze Gruzja...

Saakaszwili odejdzie przyjdzie ktoś nowy to moze będzie można porozmawiać o ponowynym właczeniu Abchazji i Południowej Osteii do Gruzji w zamian za sojusz z Rosją. wink.gif

Ten post był edytowany przez kris9: 12/04/2012, 11:36
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.695
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 12/04/2012, 11:55 Quote Post

Witam!
A ja tam życzę Rosji zajęcia Gruzji. Poważnie! I to bynajmniej nie z miłości do Moskwy czy nienawiści dla pasterzy z Kaukazu.
Ot, jak zajmą Gruzję, to dostaną gigantyczną Czeczenię rolleyes.gif Samo zajęcie pochłonie trochę czasu i środków, a potem niech się użerają z partyzantką i zamachami. Zdrowia wink.gif


Travisie-i ja uważam scenariusz za prawdopodobny, ale bynajmniej nie za niekorzystny dla nas.

Ten post był edytowany przez Tromp: 12/04/2012, 18:00
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.193
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 12/04/2012, 12:56 Quote Post

QUOTE(Travis @ 12/04/2012, 11:22)
Co do Armenii i Azerbejdżanu zgoda. Pozostaje jeszcze Gruzja...

Gruzja nie ma tutaj za wiele do gadania. Rosjanie już ją obciosali, a teraz zawsze znajdzie się jakaś grupka osób chętna do objęcia władzy w kraju, wspierana przez Rosjan.
QUOTE(Travis @ 12/04/2012, 11:22)
A to dlaczego? Chyba nawet najbardziej radykalne "jastrzębie" w USA nie śnią nawet o operacji lądowej przeciw Ajatollahom. To będzie prawie na pewno seria celnych uderzeń z powietrza plus oczyszenie Zatoki Perskiej z irańskiej floty. Poza działaniami stricte wywiadowczymi (bardziej z resztą Mossadu niż CIA) noga żadnego Amerykanina nie stanie raczej na perskiej ziemi.

Tak na prawdę to niczego nie możemy być pewni Travisie, ale możesz mieć słuszność. Z tym że zapominasz tutaj o reakcji samego Iranu na działania amerykańsko-izraelskie. Oni nawet, jak nie będą chcieli, to będą musieli odpowiedzieć na taką potwarz Amerykanów i Żydów. Poza tym mogą mieć w tym wsparcie pozostałych krajów arabskich, którym na pewno nie spodobają się działania imperialistów.

Ten post był edytowany przez mobydick1z: 12/04/2012, 12:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.695
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 12/04/2012, 13:00 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 12/04/2012, 13:56)
Tak na prawdę to niczego nie możemy być pewni Travisie, ale możesz mieć słuszność. Z tym że zapominasz tutaj o reakcji samego Iranu na działania amerykańsko-izraelskie. Oni nawet, jak nie będą chcieli, to będą musieli odpowiedzieć na taką potwarz Amerykanów i Żydów. Poza tym mogą mieć w tym wsparcie pozostałych krajów arabskich, którym na pewno nie spodobają się działania imperialistów.
*


Jak kogoś to interesuje, to radzę poczytać w najnowszej NTW o irańskich możliwościach w zakresie blokady Ormuzu. Mają całkiem niemało samochodowych wyrzutni pokpr, taktycznych pocisków balistycznych, różnych jednostek minowych (i pewnie niemało cywilnych/pomocniczych, zdolnych w razie czego zrzucić jajo), w tym najciekawsze ślizgacze minowe Pasdaranu, do tego nieznaną liczbę okrętów podwodnych, z czego trzy to bliźniaki/kuzyni naszego Orła. A że Amerykanie marnie radzą sobie z działaniami ZOP przeciw klasycznym OP...
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej