Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Co sądzicie o ataku wojsk NATO na Serbię
     
Haila88
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 37
Nr użytkownika: 3.713

 
 
post 26/06/2005, 20:07 Quote Post

lepszy by byl serbski sad!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Roki
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 5.264

 
 
post 26/06/2005, 22:37 Quote Post

QUOTE(bolek1024 @ 26/06/2005, 21:04)
Świat powinien pozwolić Serbom zrobić to na  co mieli prawo, czyli nie dopuścić do rozpadu Jugosławii i do powstrzymania elementów wywrotowych dla państwa
*


Chodzi Ci o Albanie czy konflikt na początku lat '90?
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.112
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 27/06/2005, 16:03 Quote Post


QUOTE
Nie rozumiem o co ci chodzi z tym telewizorem...ale mniejsza o to

O zdjęcie z Wyborczej i Rzepy z okazji operacji Błyskawica

QUOTE
No skoro serbowie mieszkacący w chorwacji propagowali wlasne panstwo 'Krajine' no to dopiero cos nie tak a chcieli zagarnąc duzą część(obszar na czerwono) czesc Slawoni i Dalmacji

Podczas wypędzxenia ze Slawonii juz dawno nie milei armii i raczej nic nie chcieli odłączać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Roki
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 5.264

 
 
post 28/06/2005, 14:03 Quote Post

"Podczas wypędzxenia ze Slawonii juz dawno nie milei armii i raczej nic nie chcieli odłączać."



1991-1995 przez tyle lat marzyli serbowie o krajinie i armie swoją mieli. Do pewnego czasu...
jest tu tekst ze strony o krajinie:
"Republika Srpska Krajina je najzapadnija srpska drzava, koja je formirana 1991. godine odvajanjem od Republike Hrvatske. Republiku Srpsku Krajinu cinile su Sjeverna Dalmacija, Lika, Kordun, Banija, Zapadna Slavonija, Istocna Slavonija, Baranja i Zap. Srem. Prema podacima 1993. godine na teritoriju od 17 028 kvadratnih kilometara zivjelo je 435 595 stanovnika. Nakon 5.8.1995 zlocinackom akcijom povampirene Hrvatske i uz pomoc izdajnicke politike Milosevicevog rezima iz Beograda na tom prostoru ostalo je jedva 2000 stanovnika vecinom staraca i onih koji su bili nemocni da pobjegnu ispred ustaskih kama."

Między innymi piszą że Republika Srpska Krajina jest państwem serbskim najdalej wysuniętym na zachód. W skład której wchodzi północna dalmacja, lika, kordun, banija, zachodnia sławonia, wschodnia sławonia, baranja i zachodni Srem. Dalej w tekście jest wyraźne złe nastawienie do wojska Chorwackiego jaki i cytuje: "zdradzieckiej polityki/reżimu Milosevica z Belgradu.(a dziwne że tak piszą, byli wkońcu wspierani przez Belgrad, no ale po porażce różne głupoty się wypisuje i oskarżają wszystkich na około). Więc jak nie byli za polityką Chorwatów i Milosevica. Chcieli się odłączyć. Tak? A akcja "Burza" była nieunikniona. Wyobrażasz sobie jakby większość Republiki Chorwackiej była zajęta przez Serbów. Turyści by sobie tam nie jeździli na wakacje bo konflikt trwałby do dziś. A czy można się obejść bez morderstw (smutne, ale prawdziwe wojna to wojna) podczas takiej akcji, gdy wypędzani nie chcą opuścić domów? Zwłaszcza że też byli uzbrojeni i mieli swoją armie . A serbowie nie tylko byli w centrum Chorwacji i we wschodniej części kraju. Znam przypadki kiedy to z wysp na adriatyku ostrzeliwali z artyleri miasta przybrzeżne. Do dziś niektóre bloki mają okna poopklejane taśmą. Wstaw się w sytuacji Chorwatów. Jugosławia to była federacja coś na kształ zsrr. Złożona była z Republik.
A te republiki chyba miały prawo odłączyć się od Federacji po obaleniu komunizmu w Europie. Tak samo jak Litwa, Łotwa, Ukraina itd. itd. prawda? Słoweni się udało i odpuścili im po 1 czy 2 tygodniach. Ale Chorwacji i Bośni niestety nie i walki musiały być podjęte na wiele lat.

Ale co do konfliktu w Kosowie jestem 'trochę' za Serbami mimo ze nie jestem zachwycony tymi Serbami myślących o wielkiej Jugosławi (mam nadzieję ze nie wszycy tak myślą) i niecierpiałem i niecierpię Miloszevica. Ale tu jest dość dziwna sytuacja. No bo Albańczycy mieszkają tam już długo, ale Kosowo dla Serbów jako nacji jest bardzo ważne. Konflikt nie do rozwiązania aby zadowolic tych i tych ludzi.


 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Roki
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 5.264

 
 
post 28/06/2005, 14:11 Quote Post

A jeśli się przyczepicie o czystkach etnicznych i ich sposobach wykonywania. To tak... nie wypowiem się na ten temat bo nie byłem przy tym, a mediom i filmom nie zamierzam wierzyć. Choć napewno coś takiego miało miejsce po różnych stronach barykady ci byli źli i ci. A sposoby wykonywania są drastyczne, ale tym powinni zająć się psychologowie. Niewiadomo jakie ja miałbym myśli w takiej sytuacji co by mnie do tego zmotywowało itd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 2/07/2005, 14:58 Quote Post

A co sądzicie o Wesleyu Clarku,pierwszym dowódcy w historii,który przeprowadził pierwszą w historii inwazję za pomocą tylko lotnictwa?Czy ten sposób walki jest dobry?Z jednej strony pozwala uniknąć dużych własnych ofiar i okazał się w tym przypadku skuteczxnym środkiem nacisku,z drugiej trwało to długo-74 dni,nie do końca chroniło ofiary represji i zdarzały siuę pomyłki np.ostrzelanie chińskiej ambasady.Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Roki
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 5.264

 
 
post 3/07/2005, 0:26 Quote Post

Nie był bym taki pewien, że ostrzelanie chińskiej ambasady było pomyłką.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
luter35
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 5.326

Zawód: heretyk
 
 
post 16/07/2005, 1:01 Quote Post

Przykro się robi, kiedy ludzie tak szybko zapominają, jak doszło do interwencji NATO w sprawie Kosowa. Ostra reakcja Zachodu była wynikiem zbrodni wojennych, które miały miejsce podczas wojny po rozpadzie Jugosławii (głównie w Bośni). Po zamieszkach w Pristinie, nikt nie chciał doprowadzić do masakr, jakie miały wczesniej miejsce np. w Srebrenicy i Mostarze, a których autorami byli Serbowie. To że sytuacja w Kosowie się zaostrzyła było winą mało zdecydowanej reakcji ONZ i Europy Zachodniej. Nie pochwalam nalotów na Serbię, ale ich pozytywnym skutkiem było przede wszystkim odsunięcie od władzy w Belgradzie Milosevica, który był głownym odpowiedzialnym za wojnę w Jugosławii i tysiące jej ofiar. W tej wojnie wszystkie strony były po trochu winne, ale dopiero po odsunięciu od władzy ludzi, którzy byli ją rozpętali (dotyczy to także Tudjmana w chorwacji), można myśleć pozytywnie o przyszłości na Bałkanach. Byłem w zeszłym roku w Serbii i Czarnogórze, i przykro się robi, gdyż kraj ten prezentuje się o wiele gorzej niż Chorwacja lub Słowenia. Ale to nie wina NATo, tylko ludzi, którzy przez ostatnie 15 lat nim rządzili.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
bosko_ancona
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 7.003

Stopień akademicki: caporegime
 
 
post 16/07/2005, 9:07 Quote Post

a dla mnie było to po prostu ingerowanie w WEWNĘTRZNE sprawy ,bądź co bądź, niepodległego kraju. Był to konfliklt wewnetrzny, nikt nie powinien się wtrącać. To tak samo, jakby od Polski chciałsięodłączyć Śląsk, naturalne byłoby że zbrojnie byśmy wystąpili, a Stany zaczęlyby puszczaćbomby na Warszawę. Podobny charakter miałkonflikt w Czeczeni, z tym że Rosjanie dopuszczali się gorszych zbrodni, ale to inna ranga państwa, więc silnejszym wolno....
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Azmal
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 7.791

Zawód: student
 
 
post 16/07/2005, 12:48 Quote Post

Moim skromnym zdaniem karzdy ma prawo do egzystencji
Przecierz po pierwszej wojnie swiatowej powstalo panstwo ktore dopiero pozniej zostalo nazwane jugoslawia.czemu taki narod jak bosniacy nie mogli decydowac o wlasnym istnieniu??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
luter35
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 5.326

Zawód: heretyk
 
 
post 16/07/2005, 19:24 Quote Post

Problem z Kosowem zaczął się wtedy, gdy Belgrad nie chciał pójść na kompromis w sprawie niezależności (a nie niepodległości) tej prowincji. Własnie tym się różni świat po II wojnie światowej od okresu międzywojennego, że ONZ ma obowiązek ingerencji w przypadku konfliktów zagrażających wojną lub ludobójstwem (Liga Narodów tego nie robiła). I to ONZ jest trochę winna, ponieważ nie potrafiłą zapobiec konfliktowi w rozpadającej się Jugosławii, a potem w Kosowie. Czego nie zrobiło ONZ, musiało zrobić NATO z USA na czele. Użyło sposobu nieprzyjemnego, ale jak najbardziej skutecznego. W polityce międzynarodowej na tym poziomie nie ma sentymentów. Przykład Ruandy pokazuje co się dzieje, kiedy kraje zachodnie nie interweniują - ponad milion ofiar.
A co do "wewnętrznego charakteru" konfliktu w Kosowie, wystarczy odpowiedzieć sobie na pytanie, czemu mniejszości Polaków na Litwie lub Wegrów w Rumunii nie rozpoczynają walk zbrojnych. Po prostu państwa oferuje tym mnieszościom określone swobody obywatelskie i możliwości rozwijania swojej odrębności kulturowej.
Ciekawy jestem co by powiedzieli izolacjoniści od tzw. "wewnętrznych spraw niepodległych krajów", gdyby np. na Białorusi Łukaszenko rozpocząłby czystki etniczne i przesiedlenia tamtejszych Polaków. Łatwo jest mówić o problemach innych, kiedy nas to nie dotyczy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Sznur
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 229
Nr użytkownika: 8.005

Stopień akademicki: absolwent
Zawód: uczen
 
 
post 11/08/2005, 17:30 Quote Post

Nie chcę usprawiedliwiać Serbów (bo zrobili, mówiąc krótko, bardzo dużo złego w b. Jugosławii), ale w czasie II WŚ odsetek Serbów w Chorwacji zmniejszył się z 14 do 10 procent. I co ciekawe te 4 % nie wyemigrowało. Wielu Serbów zablili chorwaccy i albańscy faszyści. Co najmniej kilka tysięcy Serbów zginęło w Kosowie. Wielu z nich zginęło np. w obozie w Jasenovacu, nazwanym jugosłowiańskim Auschwitz.

A tak ode mnie: rzeczywiście Serbowie "walczyli" o Lebensraum. I skończyło się jak zwykle - rzezią.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
siristru
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 152
Nr użytkownika: 8.592

 
 
post 31/08/2005, 0:02 Quote Post

Szczerze mówiąc była to agresja na suwerenne państwo Serbskie. Posłużono sie sfałszowanymi dowodami (który to już raz??). Po prostu chodziło o zapewnienie sobie przez USA kontroli na Bałkanch gdzie dominowali prorosyjscy Serbowie.

A propaganda NATO'wska była wręcz ochydna: informacji o masowych grobnicach w Kosovie - kiedy nie można było ich znaleźć puszczono famę o tym, że Serbowie odkopali ciała i zapakowali je do ciężarówek-lodówek i wywieźli z Kosova!!

(http://emperors-clothes.com/milo/freezer1.htm)

Nie mniej jednak sytuacja jest tam niezwykle skomplikowana. Trudno jest jednoznacznie okreslić kto w konfliktach bałkańskich miał rację i nie być posądzony o stronniczość.

Aby było jasne: popieram Serbów - nie wybielam ich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
gruby2
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 6.750

 
 
post 7/10/2005, 20:27 Quote Post

Agresja na serbię to hańba Ameryki, Niemiec, and co. No i troche nasza - juz bylismy wtedy w NATO.
Pamiętam wypowiedź Geremka popierajacą agresje. Co ciekawe, ten sam tym gdzieś w Brukseli twierdził że w Polsce cyganie sa dyskryminowani... Jak w Kosowie albańczycy wybili setki Cyganów to juz tego nie zauważył.
Nie mówie o Serbach, bo tla tekich jak Geremek to pewnie zabijanie serbów jest ok.
A Serbia to tylko taka może odnieść w przyszłości korzyść, że Kosovary bedę juz w innym państwie. Za 100 lat ich będzie tyle co Serbów...
Zreszą, może to jedyne sensowne wytłumaczenie agresji - dali albańczykom kosowo, żeby mogli tam deportować z "czystym sumieniem" te imigrancki bandy handlarzy narkotykami i kobietami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
gruby2
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 6.750

 
 
post 7/10/2005, 20:27 Quote Post

Agresja na serbię to hańba Ameryki, Niemiec, and co. No i troche nasza - juz bylismy wtedy w NATO.
Pamiętam wypowiedź Geremka popierajacą agresje. Co ciekawe, ten sam tym gdzieś w Brukseli twierdził że w Polsce cyganie sa dyskryminowani... Jak w Kosowie albańczycy wybili setki Cyganów to juz tego nie zauważył.
Nie mówie o Serbach, bo tla tekich jak Geremek to pewnie zabijanie serbów jest ok.
A Serbia to tylko taka może odnieść w przyszłości korzyść, że Kosovary bedę juz w innym państwie. Za 100 lat ich będzie tyle co Serbów...
Zreszą, może to jedyne sensowne wytłumaczenie agresji - dali albańczykom kosowo, żeby mogli tam deportować z "czystym sumieniem" te imigrancki bandy handlarzy narkotykami i kobietami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

7 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej