| |
|
|
 Mieszko I: przyjmuje chrzest z Bizancjum
| |
|
|
|
TSAR
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 345 |
|
|
|
|
| |
|
[FONT=Arial][SIZE=7][COLOR=green]
Wysyła posłów do cesarza. Przybywają misjonarze. Powstaje sieć koscielna (cerkiewna)- jaki alfabet?Jakaś odmiana cyrylicy? A może po prostu cyrylica?
Wtedy dzis piszemy tak, jak Rosjanie, Ukraińcy, Bułgarzy itd.
Nie ma budowli romańskich, gotyclich, muzyki organowej, itd.
No i co z naporem niemieckim?
Czy wpływy zachodnie tak, czy inaczej zrównoważtły by te płynace ze wschodu?
A może to my chrystianizowalibyśmy Wieletow? A oni chetniej przyjęliby chrzest od braci Słowian?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Czy wpływy zachodnie tak, czy inaczej zrównoważtły by te płynace ze wschodu?
A może to my chrystianizowalibyśmy Wieletow? A oni chetniej przyjęliby chrzest od braci Słowian?
Wielkie Morawy przyjęły chrzest od Bizancjum,ale potem i tak przeważyli Niemcy.
Polacy przyjęli chrzest od Czechów,przecież Słowian,ale w "niemieckim obrządku" .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Wlad_II
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 79 |
|
| Nr użytkownika: 356 |
|
|
|
|
| |
|
Odpowiedz jest prosta. Otóż Polacy nawet po przyjęciu chrztu z Bizancjum w końcu musieli by paść ofiarą niemieckiej interwencji. A z jakiego powodu???? no cóż powód by się znalazł na pewno !!!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale gdyby obrządek wschodni się utrzymał to mielibyśmy chociaż wspaniałe zabytki, a nie nasz przaśny gotyk kościółków parafialnych. I kto wie, jak by się ułożyły nasze stosunki z prawosławną Rusią?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Aldek
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 8 |
|
| Nr użytkownika: 474 |
|
|
|
|
| |
|
hmmmm..... podejrzewam ze niezbyt by to wplyneło na nasza panstwowosc..... byc moze niemcy nie naciskali by tak, wiedzac ze za nami stoi bizancjum... i byc moze nasz patriarcha rzadziłby w przyszłosci w moskwie ??? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Co do państwowości....... Polanie podbili już wówczas większą część dzisiejszego terenu Polski. Zresztą nie ukrywajmy.....polska to kraj Polan, który podbił sąsiadów. Jeśli przyjeliby chrzest z Bizancjum prawdopodobnie walczyliby z Czechami, Wiślanie być może "przyłaczyliby" sie właśnie do Czech, Kraków raczej nie byłby szybko stolicą państwa polskliego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Aldek
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 8 |
|
| Nr użytkownika: 474 |
|
|
|
|
| |
|
hyh.. a stosunki z jarosławem Mądrym mogły by się o wieeeele polepszyć... (nie mowie o Chrobrym tutaj:))
|
| |
|
|
| |
|
|
|
matt
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 4 |
|
| Nr użytkownika: 518 |
|
|
|
|
| |
|
Wtedy wszystko by się rozstrzygnęło za pierwszych Piastów-czy postawilyby opór Niemcom, czy nie (po schizmie z pewnością ich ekspansja byłaby bardziej wzmorzona na kraj prawosławny niż to miało miejsce na prawdę). Ale myśłę, że Polska zdołałaby wystarczająco okrzepnąć. A wtedy w przeciągu paru wieków wcieliłaby całą Ruś (ponieważ ekspansja na wschód byłabyby bardzo łatwa - słabe organizmy w porównaniu z cesarstwem i w dodatku ten sam krąg kulturowy i religia - a to były główne czynniki które uniemożliwiły Polsce panowanie na wschodzie, bo do połowy XVII wieku militarnie z drobnymi okresami przerw i zawirowań mieliśmy zdecydowaną przewagę nad ogółem wschodnich Słowian.) Takie państwo miałoby szansę odeprzeć Mongolską inwazję, a nawet jak nie, uwolniłoby się spod jarzma szybciej niż słabiutka i podzielona Ruś z tamtego okresu. Dziś obszar od Łaby po Kamczatkę, wraz z Bałkanami, mógłbybyć Słowiańskim Imperium z Wielką Polską na czele. Myślicie, żę to realne?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Realne? Owszem... Jednak nie byłaby to Polska, o jakiej myślimy. Po wchłonięciu ziem Rusi i parciu na wschód nasza kultura i świadomość narodowa wykształciłaby się zapewne w odmienny sposób...
No i jeszcze jedna istotna sprawa: zwracając się na wschód utracilibyśmy zapewne część ziem na zachodzie... Pomorze mogłoby być niemieckie dużo wcześniej...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Ekonomista
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 64 |
|
| Nr użytkownika: 541 |
|
|
|
|
| |
|
Konrad Mazowiecki nie sprowadziłby Krzyżaków. Nie byłoby więc zagrożenia Niemieckiego z pólnocy. Z drugiej strony nie byłoby unii z Litwą (brak wspólnego wroga) i to z Prusami i Litwinami musielibyśmy walczyć.
A w latach 50-tych XV w. Polskie Rycerstwo ruszyłoby na odsiecz Konstantynopola
|
| |
|
|
| |
|
|
|
popo
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 5.796 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
QUOTE(Ekonomista @ Jan 20 2004, 04:52 PM) Konrad Mazowiecki nie sprowadziłby Krzyżaków. Nie byłoby więc zagrożenia Niemieckiego z pólnocy. Z drugiej strony nie byłoby unii z Litwą (brak wspólnego wroga) i to z Prusami i Litwinami musielibyśmy walczyć. A w latach 50-tych XV w. Polskie Rycerstwo ruszyłoby na odsiecz Konstantynopola i tak by go niezdobyli 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Może to my zyskalibyśmy tytuł cesarski.Zdaniem naszego pana z histy, my jako państwo prawosławne mielibyśmy samodzierżawie i brak rokoszy, itp.a obecnie bylibyśmy autorytarni(jak Rosja)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Dawid91
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 61 |
|
| Nr użytkownika: 37.081 |
|
|
|
Dawid M. |
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Cóż, pora chyba odświeżyć trochę temat?
QUOTE(Elbaf @ 11/07/2009, 8:58) Może to my zyskalibyśmy tytuł cesarski.Zdaniem naszego pana z histy, my jako państwo prawosławne mielibyśmy samodzierżawie i brak rokoszy, itp.a obecnie bylibyśmy autorytarni(jak Rosja)
Moim skromnym zdaniem nie jest to wcale oczywiste. Religia katolicka była tylko jednym z elementów uniemożliwiających reformę w Polsce XVII i XVIII wieku (głównie kontrreformacja, co z uporem maniaka powtarza Jasienica). Poza tym od chrztu do okresu o którym mówimy (skoro pojawia się samodzierżawie, absolutum dominium, mowa chyba o II poł. XVII wieku i stuleciu następnym) minęło niemal siedem wieków, a ustrój nasz zaczyna iść w takim a nie innym kierunku od śmierci Kazimierza Wielkiego. W tym czasie mogłoby się tyle wydarzyć, że nie jesteśmy w stanie przewidzieć skutków aż tak odległych.
A jeśli chodzi o perspektywę najwyżej wieku od momentu chrztu - duże szanse miałoby państwo słowiańskie. Nie powstałyby wtedy dwa bloki, które dzieliła, mimo wspólnego pochodzenia, religia i kultura, nietrudno byłoby zjednoczyć się Polsce i Rusi. A katolickie Czechy wobec takiej potęgi musiałyby opowiedzieć się albo po stronie Niemców, albo Słowian. Nie wróżyłbym im samodzielności politycznej. Za ich udziałem w tworzeniu takiego państwa przemawiałoby wspólne pochodzenie i to, że prawosławie miałoby tam jakie takie podłoże - dziedzictwo po Cyrylu i Metodym.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Dawid91 @ 2/08/2009, 19:27) Religia katolicka była tylko jednym z elementów uniemożliwiających reformę w Polsce XVII i XVIII wieku 
QUOTE A jeśli chodzi o perspektywę najwyżej wieku od momentu chrztu - duże szanse miałoby państwo słowiańskie. Nie powstałyby wtedy dwa bloki, które dzieliła, mimo wspólnego pochodzenia, religia i kultura, nietrudno byłoby zjednoczyć się Polsce i Rusi. A katolickie Czechy wobec takiej potęgi musiałyby opowiedzieć się albo po stronie Niemców, albo Słowian. Nie wróżyłbym im samodzielności politycznej. Za ich udziałem w tworzeniu takiego państwa przemawiałoby wspólne pochodzenie i to, że prawosławie miałoby tam jakie takie podłoże - dziedzictwo po Cyrylu i Metodym.
Fajnie, bylibyśmy przez kilkaset lat frontem między dwoma ścierającymi się światami religijnymi. Plus oczywiście religijne wojny domowe, bo z pewnością w części państwa zachowałyby się wpływy zachodnie. O Pomorzu i Mazurach moglibyśmy sobie zapomnieć. Po kilkuset latach tego młyna resztki wtopiłyby się w tygiel rosyjski. Ciekawe to i może byto było, ale w laptopach używalibyśmy grażdanki...
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
27/11/2003, 9:59
