| |
|
|
 Niemcy: Hitler ginie w roku 1923
| |
|
|
|
|
Zakładam że Hitler po klęsce puczu monachijskiego przekonany że poniósł nieodwracalną klęskę popełnia samobójstwo. Myślę że nawet gdyby Naziści jakoś przetrwali po śmierci swojego wodza to pozostali by trwale ugrupowaniem marginalnym, a w Niemczech od roku 1933 rządziła by najprawdopodobniej pokojowo nastawiona do sąsiadów socjaldemokracja. W takiej sytuacji Stalin zamiast do Polski w 1939 posyła swoje wojaka do Mandżurii pod hasłem zemsty za klęskę Rosji z przed 35 lat i wyzwolenie proletariuszy Chin i Korei z pod ucisku Japońskich faszystów. Co dalej ?
QUOTE Zakładam że Hitler po klęsce puczu monachijskiego przekonany że poniósł nieodwracalną klęskę popełnia samobójstwo.
A na jakiej podstawie zakładasz, że miałby to zrobić?
Proszę najpierw poczytać o przebiegu oraz sytuacji po a potem coś zaproponować.
Ten post był edytowany przez wysoki: 10/10/2016, 15:24
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE w Niemczech od roku 1933 rządziła by najprawdopodobniej pokojowo nastawiona do sąsiadów socjaldemokracja.
A jak ta partia zdobyłaby poparcie wyborców? Jakie propozycje na przezwyciężenie kryzysu zaproponowałaby? Czy rządy takiej partii nie doprowadziłyby do kolejnej rewolucji - tym razem komunistycznej w Niemczech? Komuniści mogliby się swobodnie rozwijać i w dobie kryzysu mieliby szanse na wygraną.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wcześniej rządzili socjaldemokraci, ale pokojowo nastawieni nie byli.
Naziści z początku byli grzeczniejsi od demokratów.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Filip August @ 10/10/2016, 14:23) Zakładam że Hitler po klęsce puczu monachijskiego przekonany że poniósł nieodwracalną klęskę popełnia samobójstwo. Myślę że nawet gdyby Naziści jakoś przetrwali po śmierci swojego wodza to pozostali by trwale ugrupowaniem marginalnym, a w Niemczech od roku 1933 rządziła by najprawdopodobniej pokojowo nastawiona do sąsiadów socjaldemokracja. W takiej sytuacji Stalin zamiast do Polski w 1939 posyła swoje wojaka do Mandżurii pod hasłem zemsty za klęskę Rosji z przed 35 lat i wyzwolenie proletariuszy Chin i Korei z pod ucisku Japońskich faszystów. Co dalej ?
Hmm proszę sprawdzić jakie programy miały partie, które weszły do Bundestagu w 1932 roku. Gwarantuję, że żadna nie była nastawiona przyjaźnie do Polski.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dogrywka po wielkiej wojnie była pewna, bo wzrost potęgi Niemiec był nieunikniony. W Wersalu zawarto rozejm na 20 lat. Na czele Niemiec mógł stanąć człowiek o mniejszym talencie oratorskim (bez dewiacji polegającej na podnieceniu się własnym głosem), nie cierpiący na Parkinsona, nie kierująca sie emocjami i słuchając generałów. Może obyło by się bez ludobójstwa. Może Niemcy wygrały by wojnę.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Tuż przed aresztowaniem Hitler próbował popełnić samobójstwo, ale żona Hanfstaengla wytrąciła mu broń z ręk https://pl.wikipedia.org/wiki/Pucz_monachijski
Tutaj zakładam że jej się nie udało.
Ten post był edytowany przez Filip August: 12/10/2016, 16:08
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Filip August @ 12/10/2016, 17:07) QUOTE Tuż przed aresztowaniem Hitler próbował popełnić samobójstwo, ale żona Hanfstaengla wytrąciła mu broń z ręk https://pl.wikipedia.org/wiki/Pucz_monachijskiTutaj zakładam że jej się nie udało.
No widzisz, wystarczyło trochę poszukać  . Trzeba tego rodzaju rzeczy od razu dawać na początek, zamiast ogólników.
No to teraz czas na zajęcie się problemami zgłoszonymi przez Wilczycę;
QUOTE A jak ta partia zdobyłaby poparcie wyborców? Jakie propozycje na przezwyciężenie kryzysu zaproponowałaby? Czy rządy takiej partii nie doprowadziłyby do kolejnej rewolucji - tym razem komunistycznej w Niemczech? Komuniści mogliby się swobodnie rozwijać i w dobie kryzysu mieliby szanse na wygraną.
czyli jak mogła by wyglądać scena polityczna bez nazistów.
Choć tu zdaje się był już temat co by było, gdyby Hitler zginął w czasie puczu.
Bo to:
QUOTE W takiej sytuacji Stalin zamiast do Polski w 1939 posyła swoje wojaka do Mandżurii pod hasłem zemsty za klęskę Rosji z przed 35 lat i wyzwolenie proletariuszy Chin i Korei z pod ucisku Japońskich faszystów. Co dalej ?
to sobie od razu daruj, jeśli ten temat ma pozostać w w tym dziale.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 12/10/2016, 17:38) Choć tu zdaje się był już temat co by było, gdyby Hitler zginął w czasie puczu.
Po śmierci Hitlera przywódcą NSDAP zostanie zapewne tak jak w rzeczywistości po jego uwięzieniu Alfred Rosenberg. Czy mając takiego przywódce Naziści będą w 1933 zdolni przejąć władze ? Wątpię. Co do kryzysu gospodarczego to Niemcy zaczęły z niego wychodzić jeszcze zanim Hitler doszedł do władzy tylko że ten później propagandowo przypisał sobie całą zasługę. Tak naprawdę jego sukcesy na tym polu opierały się głownie na różnego rodzaju oszustwach i fałszerstwach np zakazał pracować zarobkowo kobietom żeby ich etaty mogli zająć mężczyźni obniżając tym statystyki bezrobocia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE zakazał pracować zarobkowo kobietom
Naprawdę?
A w którym roku i jakim przepisem?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wobec sytuacji Niemiec w latach dwudziestych to wątpię aby zmieniło to przykładowo stosunki polsko-niemieckie. Po za tym za Hitlera mógłby wejść ktoś o wiele groźniejszy
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeśli chodzi o kogoś groźniejszego od Hitlera, to przychodzi mi tu na myśl Himmler. Jego zainteresowanie okultyzmem, czasami początków średniowiecznych Niemiec i wiara w astrologię czyniłyby z niego przywódcę o wielkiej wizji, po Hitlerze idealnie nadawałby się na stanowisko Fuhrera. Ale czy miałby takie samo poparcie jak Hitler ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(freddy @ 18/10/2016, 15:27) Jeśli chodzi o kogoś groźniejszego od Hitlera, to przychodzi mi tu na myśl Himmler. Jego zainteresowanie okultyzmem, czasami początków średniowiecznych Niemiec i wiara w astrologię czyniłyby z niego przywódcę o wielkiej wizji, po Hitlerze idealnie nadawałby się na stanowisko Fuhrera. Ale czy miałby takie samo poparcie jak Hitler ?
Ten post był edytowany przez Filip August: 18/10/2016, 16:23
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Himmler miał najbardziej silną wolę ze wszystkich wysoko postawionych nazistów. Trzeba też dodać, że po śmierci Hitlera w NSDAP nastąpiłaby "wojna na górze" w czasie której Himmler mógłby się wybić.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Po nieudanym puczu Himmlera nie interesowało robienie kariery w zdelegalizowanej NSDAP, lecz osiedlenie się na sowieckiej Ukrainie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Informacje na temat tego, że Himmler miał być zarządcą gospodarstwa na Ukrainie, do tego komunistycznej, przeczytałeś pewnie na wikipedii ? Bo chyba tylko tam można to przeczytać.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia powszechna > Historia powszechna ogólnie > Historia powszechna - alternatywna
10/10/2016, 14:23
