|
|
Rzymskie imiona
|
|
|
|
Jakie imiona Rzymianie nadawali swoim dzieciom? To prawda, że mieli ich do do dyspozycji tylko 12?
Język polski zna znaki przestankowe - na dodatek przed nimi nie wstawiamy spacji. Edycja. sz. II
Ten post był edytowany przez szapur II: 30/11/2016, 18:06
|
|
|
|
|
|
|
|
W rzymskim systemie imienniczym, to co nazywamy imieniem, czyli praenomen, dostawały nie w ogóle dzieci, tylko chłopcy - rzeczywiście jest ich kilkanaście - Aulus/Olus, Appius, Caius, Cneus, Decimus, Kaeso, Lucius, Manius, Marcus, Mamercus, Numerius, Publius, Quintus, Spurius, Servius, Sextus, Tiberius, Titus, Vibius.
|
|
|
|
|
|
|
|
To w takim razie jak zwracano się do dziewczynek?
Ten post był edytowany przez artakserkses: 1/12/2016, 17:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziewczynki były nazywane w klasycznym rzymskim systemie imienniczym żeńską formą nomen gentile ojca. Tak więc córka Cezara nazywała się Julia; pierwsza żona Cezara, a zarazem córka Cynny (Lucius Cornelius Cinna) to po łacinie Cornelia, co spolszczamy zwykle jako Kornelia. Córka Cycerona (Marcus Tullius Cicero) to Tullia. Artakserksesie przed pytajnikiem nie wstawiamy spacji - to taka notka moderacyjna, którą w końcu może zobaczysz.
Ten post był edytowany przez szapur II: 1/12/2016, 17:55
|
|
|
|
|
|
|
|
A córka np Klaudiusza to Klaudia?
Ten post był edytowany przez artakserkses: 2/12/2016, 17:20
|
|
|
|
|
|
|
|
W świetle klasycznego systemu i biorąc poprawkę na to, że podajesz formy spolszczone, tak.
|
|
|
|
|
|
|
TyberiusClaudius
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 100.877 |
|
|
|
Stopień akademicki: Licealista |
|
Zawód: Uczeñ |
|
|
|
|
W okresie republiki i czasach późcniejszych, nazwisko składało się z praenomen - imienia (Marcus), nazwiska rodowego - nomen gentile, gentilicium (Tulius) i przydomka - cognomen (Cicero). Przydomek określał jakąś cechę lub działalność danej persony, która to przechodziła na cała rodzinę. Jednakże każdy ród obejmował kilka rodzin, np. do gens Cornelia zaliczali się Scipiones, Rufiini, Lentuli. O ile pamiętam Rzymianie zwracali się do siebie po nazwiskach ( "Korneliuszu, Gajuszu, etc.)
Ten post był edytowany przez TyberiusClaudius: 28/12/2016, 11:52
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE O ile pamiętam rzymianie zwracali się do siebie po nazwiskach ( "Korneliuszu, Gajuszu, etc.)
Wszystko fajnie, tylko "Korneliusz" czyli Cornelius to nie ten sam nomen co "Gajusz" czyli Caius. Forma, gdy się do kogoś zwracamy, tak dzisiaj, jak i w Rzymie zależała od szeregu czynników - oficjalnie w klasycznym systemie posługiwano się tria nomina, ale też można było w zależności od sytuacji samym cognomen czy też imieniem - praenomen.
|
|
|
|
|
|
|
TyberiusClaudius
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 100.877 |
|
|
|
Stopień akademicki: Licealista |
|
Zawód: Uczeñ |
|
|
|
|
Jeszcze się nie spotkałem, aby jakiegokolwiek Rzymianina nazywano po imieniu. Jakieś przykłady?
|
|
|
|
|
|
|
|
Romulus i Remus
|
|
|
|
|
|
|
TyberiusClaudius
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 100.877 |
|
|
|
Stopień akademicki: Licealista |
|
Zawód: Uczeñ |
|
|
|
|
QUOTE(TyberiusClaudius @ 27/12/2016, 17:25) W okresie republiki i czasach późcniejszych,[U] nazwisko składało się z praenomen - imienia (Marcus), nazwiska rodowego - nomen gentile, gentilicium (Tulius) i przydomka - cognomen (Cicero). Przydomek określał jakąś cechę lub działalność danej persony, która to przechodziła na cała rodzinę. Jednakże każdy ród obejmował kilka rodzin, np. do gens Cornelia zaliczali się Scipiones, Rufiini, Lentuli. O ile pamiętam Rzymianie zwracali się do siebie po nazwiskach ( "Korneliuszu, Gajuszu, etc.)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(TyberiusClaudius @ 28/12/2016, 11:51) Jeszcze się nie spotkałem, aby jakiegokolwiek Rzymianina nazywano po imieniu. Jakieś przykłady? Khem, nie spotkałeś powiadasz, ale proszę bardzo, nawet z okresu republiki znane są listy kierowane do najbliższych, i tak listy Cycerona (Marcus Tullius Cicero) do jego brata Kwintusa (Quintus Tullius Cicero) zaczynają się zwrotem z praenomen - Marcus Quinto fratri salutem - dziwne nazywa brata imieniem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, że przedmówcy chodziło raczej o to, pod jakimi mianami Rzymianie przechodzili do historii... no i trzeba przyznać, że tu akurat mamy bałagan wielki. Cognomen "Cezar" wszyscy kojarzą z jednym tylko gościem, podobnie jak "Cyceron" albo "Sulla". Ale już na przykład taki Marek Antoniusz dał się zapamiętać "z imienia i nazwiska". Gdzie indziej znajdziemy kombinację "cognomen + przydomek indywidualny" (choćby Scypion Afrykański) albo "nazwisko + cognomen" (Emiliusz Paulus i raczej wiadomo, że ten spod Pydny). A już z cesarzami dynastii julijsko-klaudyjskiej to jest kompletne pomieszanie z poplątaniem. Tu przydomek, ewentualnie połączony ze zmodyfikowanym nazwiskiem rodowym (August/Oktawian August), tam imię własne (Tyberiusz), pseudo z dzieciństwa (Kaligula), gołe nazwisko rodowe (Klaudiusz), wreszcie sam cognomen (Neron).
I w zasadzie na koniec tej wyliczanki sam sobie zadaję pytanie: czy jakikolwiek Rzymianin poza Tyberiuszem (i bliżej nie znanym z nazwiska jurystą Gajusem) przeszedł do historii pod swoim imieniem własnym?
|
|
|
|
|
|
|
|
A ja myślałem, że pisaliśmy o "zwracaniu się do siebie", a nie przechodzeniu do historii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeszcze się nie spotkałem, aby jakiegokolwiek Rzymianina nazywano po imieniu - napisał TiberiusClaudius, co w sumie jest trochę niejasne i w konsekwencji można to zinterpretować różnorako. A nawet niezależnie od tego, czy moja interpretacja jest słuszna, myślę, że warto było wskazać, że historiografia generalnie nie ułatwia nam orientowania się w gąszczu rzymskich imion, nazwisk, przydomków rodowych i przydomków oraz tytułów indywidualnych.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|