| |
|
|
 Lewica a kościół katolicki, Czy katolik może należeć do lewicy?
| |
|
|
|
|
Witam!
Chciałbym poruszyć pewien drażliwy temat; w gruncie rzeczy skomplikowany ale sprowadzający się do pytania zawartego w opisie: Czy Katolik może należeć do partii lewicowej np SLD.
Oczywiście fizycznie nie ma żadnych ograniczeń, ani ze strony żadnej partii, ani ze strony KK. Jednak należenie do tego typu partii pociąga za sobą przypisanie się do pewnego światopoglądu sprzecznego (choć nie zawsze) z ideologią chrześcijańską- zwłaszcza z odłamem katolickim.
Chodzi mi tutaj o takie kwestie jak: legalizacja aborcji, homoseksualizm, deklerykalizacja itp.
Co sądzicie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeśli chodzi Ci o program społeczny to raczej ciężko z tym bo zaprzecza KNS, jeżeli o gospodarczy, jak najbardziej, vide francuscy księża-robotnicy czy też redukcje jezuickie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To znowu zależy od definicji lewicy, o którą też toczą się spory -osobiście zaliczam się do tych, którzy uważają, że używany przez dwa stulecia podział na prawicę i lewicę w coraz mniejszym stopniu przystaje do rzeczywistości. Formalnie takiego zakazu przynależenia do ogólnie rozumianej lewicy nie ma, nawet więcej- być nie może, bo religia katolicka nie utożsamia się bezpośrednio z żadnym konkretnym systemem polityczno-gospodarczym, faktycznie jednak zdecydowana większość partii lewicowych głosi i podejmuje programowo działania sprzeczne z doktryną katolicką, a "nie można dwóm panom służyć". Niektóre nurty umiarkowanej lewicy pewnie da się z tego wyłączyć, ale już musielibyśmy rozpatrywać programy konkretnych partii.
Życie, jak wiadomo jest bardziej skomplikowane i wielu ludzi, hierarchów nie wyłączając stara się dwóm panom służyć, co nieraz prowadzi do faktycznej, choć nieformalnej herezji i apostazji....
Ten post był edytowany przez kundel1: 13/01/2011, 20:23
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE To znowu zależy od definicji lewicy
W zasadzie od programu partii. Jeśli twierdzi że Bóg nie istnieje (jak to było w ideologii komunistycznej) to nie może (bo nie spełnia jednego z podstawowych punktów statutowych. Jeśli takowego nie ma to tak. To że nie popiera np homoseksualizmu czy zapłodnienia in vitro to jego prywatne zdanie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Gtsw64
QUOTE (jak to było w ideologii komunistycznej)
Była to skrajna lewica. Z drugiej strony skrajna prawica czyli nazizm też był ateistyczny.
Ideologie totalitarne mają to do siebie, że odrzucają wartości chrześcijańskie.
Kundel1
QUOTE -osobiście zaliczam się do tych, którzy uważają, że używany przez dwa stulecia podział na prawicę i lewicę w coraz mniejszym stopniu przystaje do rzeczywistości.
Zgadzam się z tym twierdzeniem. W wielu wypadkach różnica się zatarła. Nie mówiąc o tym, że od momentu powstania był to podział sztuczny. Zupełnie inaczej rozumie się te pojęcia poza naszym kontynentem, a na naszym oś podziału już nie jest tak widoczna. Poza tym wiele poglądów ewoluowało.
Ten post był edytowany przez salvusek: 13/01/2011, 20:37
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(salvusek @ 13/01/2011, 20:37) Kundel1QUOTE -osobiście zaliczam się do tych, którzy uważają, że używany przez dwa stulecia podział na prawicę i lewicę w coraz mniejszym stopniu przystaje do rzeczywistości. Zgadzam się z tym twierdzeniem. W wielu wypadkach różnica się zatarła. Nie mówiąc o tym, że od momentu powstania był to podział sztuczny. Zupełnie inaczej rozumie się te pojęcia poza naszym kontynentem, a na naszym oś podziału już nie jest tak widoczna. Poza tym wiele poglądów ewoluowało.
Trudno powiedzieć, czy przystaje, czy nie. skoro ilekroć o tym mowa, okazuje się, że każdy rozumie pod tymi pojęciami co innego...,
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wg mnie katolik może być lewicowcem. Lewica głosi przede wszystkim równość, pacyfizm, ochronę ludzi pracy. To nie jest sprzeczne z chrześcijaństwem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Samuel Łaszcz @ 13/01/2011, 20:44) Lewica głosi przede wszystkim równość, pacyfizm, ochronę ludzi pracy. To nie jest sprzeczne z chrześcijaństwem.
Fajnie, tylko i chrześcijaństwo i lewica inaczej te pojęcia rozumieją.
prawica (różne jej odłamy) też głosi np. równość...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Była to skrajna lewica. Z drugiej strony skrajna prawica czyli nazizm też był ateistyczny. Nie bardziej ateistyczny niż liberalizm czy nacjonalizm. Gott mit uns, czyż nie? Pogańskie zabawy to bynajmniej nie istotny i szeroki element ideologii. Powiedziałbym raczej, że była ona religijnie indyferentna. Na pewno nazizm nie zwalczał religii w takim rozumieniu, jak robił to komunizm.
Odnośnie tematu - czysto teoretycznie, przy przyjęciu odpowiednio szerokiej definicji lewicy, owszem. Praktycznie - w Polsce według mnie nie. W Ameryce Łacińskiej, czy Afryce, sytuacja jest całkiem inna, ksiądz-lewicowiec prędzej tam przejdzie niż w naszym kraju, choć całkowicie takiej możliwości bym nie wykluczał. Przypomnę katolewicę. W zasadzie wszystko sprowadza się do tego, żeby albo wyraźnie rozdzielić poglądy polityczne od religijnych, albo poszatkować je w taki misz-masz, żeby nie było w nim sprzeczności.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(salvusek @ 13/01/2011, 20:37) Gtsw64 QUOTE (jak to było w ideologii komunistycznej) Z drugiej strony skrajna prawica czyli nazizm też był ateistyczny. Ideologie totalitarne mają to do siebie, że odrzucają wartości chrześcijańskie.
Ja to bym jednak nazizmu do skrajnej prawicy nie przypisywał. W końcu pełna nazwa brzmi "Narodowy Socjalizm"... 
Lewica powinna się jak najdalej trzymać od Kościoła. Kościół, zawsze był antylewicowy. Zresztą lewica zawszę działała na szkodę Kościoła, np: III Rzesza, ZSRR, ChRL, Wietnam, Front Ludowy podczas wojny domowej w Hiszpanii - tych przypadków jest wiele.
Jeśli chodzi o lewicę, to szkoda że po SW II, Kościół coraz to łagodniej patrzy na nich, każdy katolik, mający się za lewicowca (nie chodzi mi tu o gospodarkę, bo to rzecz drugorzędna [zresztą Kościół sam popiera gospodarkę wolnorynkową z niewielkimi akcentami socjalnymi], ale raczej o poglądy na kwestie obyczajowe), powinien być ekskomunikowany.
Papież Pius XI, kiedyś zresztą napisał:
QUOTE Nikt nie może być jednocześnie katolikiem i prawdziwym socjalistą.
*
QUOTE(Samuel Łaszcz @ 13/01/2011, 20:44) Wg mnie katolik może być lewicowcem. Lewica głosi przede wszystkim równość, pacyfizm, ochronę ludzi pracy. To nie jest sprzeczne z chrześcijaństwem.
Na pewno nie pacyfizm w rozumieniu lewicowym. Lewicowa równość jest fałszywa - każda lewicowa władza to pokazuje, to taki sam pusty slogan jak "wolność" w systemach lewicowych - choć tak naprawdę żadna wolność w nich nie istnieje. Co do ochrony ludzi pracy to fakt masz rację, nie wolno jednak zapominać że Kościół zawsze bronił prawa do własności prywatnej, które to prawo lewica zawsze odbiera.
Ten post był edytowany przez RT_NR: 13/01/2011, 23:44
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czytałem kiedyś w "Rzeczpospolitej" że większość dołów partyjnych SLD to wierzący i praktykujący członkowie.
Pozdrawiam!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
RT_NR
QUOTE Ja to bym jednak nazizmu do skrajnej prawicy nie przypisywał. W końcu pełna nazwa brzmi "Narodowy Socjalizm"...
Drugi człon tej nazwy nie przesądza o tym aby nazywać nazizm skrajną prawicą. Mimo wszystko skłaniam się do tego co powiedział Kundel, że trudno współcześnie posługiwać się pojęciami lewica, prawica. Z doktrynalnego punktu widzenia ten podział nie ma znaczenia.
Blake
QUOTE Na pewno nazizm nie zwalczał religii w takim rozumieniu, jak robił to komunizm.
Co nie znaczy, że nie był jej przeciwny. Co do reszty to się zgadzam.
Lord Mich
QUOTE Czytałem kiedyś w "Rzeczpospolitej" że większość dołów partyjnych SLD to wierzący i praktykujący członkowie
Wcale mnie to nie dziwi. Możliwe, że są w SLD z powodu koniunkturalnych. Poza tym jeśli idzie o Polską politykę postrzeganie czegoś z punktu widzenia doktryny politycznej już zupełnie wymarło. Dlatego nie dziwi mnie wierzący pod szyldem SLD.
Ten post był edytowany przez salvusek: 13/01/2011, 23:58
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
PiS jest w sumie bardziej lewacki (jak kiedyś ktoś zdaje się słusznie zauważył na forum) niż prawicowy, więc może jest to możliwe...
Ten post był edytowany przez Vergilius: 14/01/2011, 0:05
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Vergilius @ 14/01/2011, 0:05) PiS jest w sumie bardziej lewacki (jak kiedyś ktoś zdaje się słusznie zauważył na forum) niż prawicowy, więc może jest to możliwe...
Nie tyle co lewacki a anty liberalny gospodarczo, co zbliża znacznie do lewicy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Vergilius @ 14/01/2011, 0:05) PiS jest w sumie bardziej lewacki (jak kiedyś ktoś zdaje się słusznie zauważył na forum) niż prawicowy,
Jeśli chodzi o ich program ekonomiczny, to na pewno.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
13/01/2011, 19:43
