| |
|
|
 Hakownica/muszkiet wałowy a małe działa
| |
|
|
|
|
Czym dokładnie różniły się zadania na polu bitwy zadania hakownicy/muszkietu wałowego a małych działek np rabinetu, miały podobny kaliber, tylko że jedno było działem, a drugie właśnie hmm dużym muszkietem.
Domyślam się że przez grubsze ścianki, można było używać większej ilości prochu, co równa się większemu zasięgowi.
Ale w takim razie do czego w ogóle służyły hakownice ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Świętosław @ 20/12/2011, 11:47) Czym dokładnie różniły się zadania na polu bitwy
Na polu-poza wozami taborowymi i sporadycznym strzelaniem przez specjalne, ciężkie tarcze-niczym, bo ich nie używano w polu.
CODE
zadania hakownicy/muszkietu wałowego
To zdecydowanie nie to samo-nie ta epoka.
CODE
a małych działek np rabinetu, miały podobny kaliber, tylko że jedno było działem, a drugie właśnie hmm dużym muszkietem.
Małych działek w polu raczej nie używano, w każdym razie coś na kształt pół- czy ćwierćfuntówki było bardzo rzadko spotykane. Za to do obrony twierdz znaczna szybkostrzelność, możliwość sklecenia organków czy łatwość przetaczania na wałach były dość cenne.
CODE
Domyślam się że przez grubsze ścianki, można było używać większej ilości prochu, co równa się większemu zasięgowi.
Do tego lekkie działka miały pewnie dłuższe lufy.
CODE
Ale w takim razie do czego w ogóle służyły hakownice ?
A co sugeruje ich konstrukcja?
I jak to się ma do o wiele późniejszych muszkietów wałowych?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Działko posiada stałą podstawę, więc w mniejszym stopniu podlega drganiom w przypadku broni indywidualnej uzależnionym od np. nieświadomych poruszeń strzelca.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I właśnie z tego co znalazłem bywały używane w polu, były na takich oto lawetach (załącznik) więc i stabilność była.
I z tego co się orientuje to nazwa hakownica jest poprawna, i używana zamiennie.
Dalej takie cudo było dłuższe Klik i Klik
Są tam dane, i długość około 2,5 metra to więcej, niż przeciętne krótkie działko, więc i do czegoś służyć musiało, ale do czego 
Ten post był edytowany przez Świętosław: 20/12/2011, 18:16
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Załącznika nie ma a linki mi się nie otwierają, ponoć strona jest niedostępna.
QUOTE ale do czego Do celnego porowadzenia ognia na dużą odległość przez indywidualnego strzelca znajdującego się za jakąś formą osłony o którą bron można było oprzeć/zahaczyć.
Trochę rozważań o samym rabinecie tu: http://www.historycy.org/index.php?showtop...l=Rabinet&st=30
Ten post był edytowany przez lancelot: 20/12/2011, 17:04
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
O rabinecie to tam za dużo nie ma, zresztą temat czytałem.
A z jakiegoś powodu załącznik nie chce się dodać więc zrobię to inaczej Hakownica
A linki mi działały jak dodawałem, może jeszcze zadziałają 
CODE Do celnego porowadzenia ognia na dużą odległość przez indywidualnego strzelca znajdującego się za jakąś formą osłony o którą bron można było oprzeć/zahaczyć.
Tylko jaki to miało zasięg ? bo mam dziwne wrażenie że dużo mniejszy niż działa, działka, więc nie bardzo wiem do czego to mogło być używane, chyba że jako broń przeciwpancerna, bo z tego to raczej żadna zbroja nie wytrzyma strzału.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Tylko jaki to miało zasięg ? Większy zasięg i większą celnośc niż muszkiety mniejszego kalibru, nie bez powodu obecnie produkuje się karabiny snajperskie kal. 0,5 cala.
QUOTE więc nie bardzo wiem do czego to mogło być Raczej jako karabiny wyborowe/snajperskie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Większy zasięg i większą celnośc niż muszkiety mniejszego kalibru, nie bez powodu obecnie produkuje się karabiny snajperskie kal. 0,5 cala.
Tylko że w naszych czasach używa się ich w zasadzie do lekko opancerzonych celów.
A samo to że w polu miało takie ustrojstwo obsługiwać 2-3 osoby trochę zmniejsza tego przydatność.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Tylko że w naszych czasach używa się ich w zasadzie do lekko opancerzonych celów. Nie tylko, kaliber broni nie decyduje wyłącznie o sile rażenia, również o podatności pocisku na czynniki zewnętrzne np. wiatr czy "zawadzenie" o źdźbło trawy.
QUOTE A samo to że w polu miało takie ustrojstwo obsługiwać 2-3 osoby Ja piszę o broni indywidualnej, nawet w XIX w. występują karabiny forteczne.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zarówno ciężkie muszkiety ważące 20 funtów i strzelające kulami ołowianymi 2 uncjowymi jak i najmniejsze działka ważące 23-37 kg i strzelające kulami żelaznymi 2 uncjowymi lub kulami ołowianymi 3 uncjowymi służyły do zwalczania siły żywej npl z dużej odległości tj. do 500 m. Drobna szlachta, nie posiadająca z reguły własnej artylerii, używała strzelb wałowych do obrony dworków przed zakusami Tatarów, Kozak lub własnych poddanych. Duże twierdze posiadały do obrony od 50 do 100 dział słusznego kalibru i od 200 do 400 strzelb wałowych. Ponieważ oblegający starali się zbliżyć do wałów na odległość nie większa niż 50-70 m, to strzelby wałowe służyły do zwalczania pojedynczych saperów i oficerów wroga. Na okrętach liniowych poza przepisową ciężka artyleria burtową instalowano na najwyższych pokładach a nawet na masztach tzw. działka relingowi, które również służyły do „zdejmowania” najważniejszych oficerów a nawet admirałów. Trzecie zadanie dla strzelb wałowych to obrona dyliżansów na amerykańskich preriach. Tak, więc miedzy najmniejszymi działkami i największymi muszkietami istniał tylko i wyłącznie różnica w budowie i zasięgu działania. Natomiast cel dla pocisków był ten sam. Z tym ze najmniejsze działka używano ponadto do szkolenia artylerzystów (niższe koszty nauki) oraz w czasie rezurekcji, stąd ich nazwa wiwatówki.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Czym dokładnie różniły się zadania na polu bitwy zadania hakownicy/muszkietu wałowego a małych działek np rabinetu,
Czy nazwa "muszkiet wałowy" nie wskazuje dość wyraźnie, że nie był on stosowany w polu?
QUOTE miały podobny kaliber, tylko że jedno było działem, a drugie właśnie hmm dużym muszkietem.
Co to znaczy "podobny kaliber"? Dwukrotna różnica w ciężarze wystrzeliwanej kuli pozawala na stwierdzenie, że były to podobne kalibry?
Nawiasem mówiąc, ręczny granatnik i działko Boforsa też mają "podobny kaliber"...
QUOTE Tylko jaki to miało zasięg ? bo mam dziwne wrażenie że dużo mniejszy niż działa, działka,
A to dziwne wrażenie to na czym bazuje, bo faktycznie jest dziwne?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Muszkiety wałowe używano też w polu, a zamiast nazwy muszkiet wałowy, można użyć, hakownica, półhak itp
Zresztą w sumie nawet używaj do obrony, to czym się od siebie różniły ?
QUOTE Co to znaczy "podobny kaliber"? Dwukrotna różnica w ciężarze wystrzeliwanej kuli pozawala na stwierdzenie, że były to podobne kalibry?
Ale jak może być inna waga kali, jeśli średnica lufy była podobna lub taka sama ?
QUOTE A to dziwne wrażenie to na czym bazuje, bo faktycznie jest dziwne?
Działka przy podobnym kalibrze, były dużo cięższe i krótsze, czyli komora prochowa była dużo grubsza, czyli można było używać więcej, prochu, bo jeśli to nie ma większego zasięgu to jaki jest sens takiej broni.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE można użyć, hakownica, półhak itp NIe można, bo hakownica i pólhak to nie muszkiet.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Świętosław @ 28/12/2011, 9:53) Muszkiety wałowe używano też w polu, a zamiast nazwy muszkiet wałowy, można użyć, hakownica, półhak itp
Od kiedy półhak to to samo, co muszkiet wałowy?
Hakownica to też jakby nie to 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ano właśnie ja spotkałem się z tym że tak się nazywa, tak też się to nazywa w linkach które dałem w pierwszym poście, i już działają.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
20/12/2011, 10:47
