Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rolls Royce Lenina, Kordon sanitarny w wykonaniu Anglików
     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 14/01/2014, 21:15 Quote Post

Oglądałem program o Muzeum Miejskim w Moskwie i oprócz chwalebnej wzmianki o husarii, zainteresowała mnie sprawa Rolls Royca, którego Lenin kupił podobno w 1922 z rabatem 15%. Podobno był załącznikiem do zakupów bombowców, które właściwie użyte na pewno pomogły Czerwonym. Wszystko sprzedane przez żądnych zysku kapitalistów.

Okazuje się, że sławna ilustracja, jak Lenin wychyla się ze swojego samochodu, żeby porozmawiać z robotnikami, przedstawiała go w Rolls Roycie.

Czy ktoś wie więcej o tej transakcji?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Phouty
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.936
Nr użytkownika: 81.932

 
 
post 14/01/2014, 22:01 Quote Post

Według doniesień brytyjskiego The Telegraph, jako recenzja książki autorstwa M. Cassell'a, to Lenin był właścicielem aż dziewięciu RR.
http://www.telegraph.co.uk/culture/4706414...lls-Royces.html

Ostatecznie, to co miał on robić? Chodzić piechotą? rolleyes.gif
http://museumsecrets.tv/dossier.php?o=202

Ten post był edytowany przez Phouty: 14/01/2014, 22:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 14/01/2014, 23:30 Quote Post

Ja to rozumiem w ten sposób, że Lenin wysadził z siodła cara i zajął jego miejsce.

A bardziej dziwię się rządowi JKM, że podobno sprzedał im bombowce. Kiedy taka transakcja nastąpiła?

QUOTE(Phouty @ 14/01/2014, 22:01)
Według doniesień brytyjskiego The Telegraph, jako recenzja książki autorstwa M. Cassell'a, to Lenin był właścicielem aż dziewięciu RR.
http://www.telegraph.co.uk/culture/4706414...lls-Royces.html

Ostatecznie, to co miał on robić? Chodzić piechotą?  rolleyes.gif
http://museumsecrets.tv/dossier.php?o=202
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Phouty
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.936
Nr użytkownika: 81.932

 
 
post 15/01/2014, 0:53 Quote Post

Pogrzebałem w sieci, ale jakoś nie potrafię znaleźć żadnych konkretnych informacji n.t. tych brytyjskich bombowców, poza kilkoma ogólnymi wzmiankami, iż około 2/3 stanu sowieckich samolotów tuż po Rewolucji, to były maszyny wyprodukowane za granicą.
Zacząłem też przeglądać rosyjsko-języczne źródła, ale bardzo ciężko mi to idzie, nawet gdy używam funkcji "tłumacz".
Nie zawsze dostaję to co chcę... confused1.gif ... najlepszy przykład:
http://www.rkka.ru/handbook/high/guvvs.htm

Jedynym, w miarę dostępnym (przynajmniej dla mnie) źródłem może być to:
http://www.amazon.com/Aircraft-Aviation-19...n/dp/1557507708

Nie mam zamiaru tego kupować w sieci, ale jak wpadnę do księgarnii, to po prostu to przekartkuję i zobaczę co tam stoi na ten temat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Reznow45
 

Sztabskapitan
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.232
Nr użytkownika: 64.951

Kuba
 
 
post 16/01/2014, 15:27 Quote Post

Akurat sprzęt zagraniczny, szczególnie lotnictwo, to spadek po Imperium, które WWS opierało właściwie w znakomitej większości ze sprzętu zakupionego na Zachodzie. Aczkolwiek sprzedaż sprzętu i technologii dla komunistów z Zachodu to nic nadzwyczajnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 17/01/2014, 1:11 Quote Post

RR pochodzi z 1922 roku z informacją, że przyszedł razem z bombowcami, które pomogły w zwycięstwie w wojnie domowej.

Mi się wydaje, że Wlk. Brytania jednak nie dostarczała Czerwonym sprzętu, za wyjątkiem dostaw dla Białych, które przeszły w ręce Czerwonych z powodu niskiego morale Białych.

Może chodzi o to, że bombowce dostarczone w 1921/1922 roku zostały użyte przeciwko chłopom na Powołżu? Nie zdziwiłbym się, gdyby tak było.


QUOTE(Reznow45 @ 16/01/2014, 15:27)
Akurat sprzęt zagraniczny, szczególnie lotnictwo, to spadek po Imperium, które WWS opierało właściwie w znakomitej większości ze sprzętu zakupionego na Zachodzie. Aczkolwiek sprzedaż sprzętu i technologii dla komunistów z Zachodu to nic nadzwyczajnego.
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Doktor Zło
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 455
Nr użytkownika: 62.471

 
 
post 17/01/2014, 9:37 Quote Post

Bombowce to prędzej chyba czerwoni wykupywaliby z resztek niemieckich, niż z Wielkiej Brytanii... Wiem, że mieli kilka "latadeł" kupionych bądź zdobytych na Ober Oście.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
piotral
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 880
Nr użytkownika: 62.951

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 17/01/2014, 10:26 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 14/01/2014, 23:30)
Ja to rozumiem w ten sposób, że Lenin wysadził z siodła cara i zajął jego miejsce.

A bardziej dziwię się rządowi JKM, że podobno sprzedał im bombowce. Kiedy taka transakcja nastąpiła?

QUOTE(Phouty @ 14/01/2014, 22:01)
Według doniesień brytyjskiego The Telegraph, jako recenzja książki autorstwa M. Cassell'a, to Lenin był właścicielem aż dziewięciu RR.
http://www.telegraph.co.uk/culture/4706414...lls-Royces.html

Ostatecznie, to co miał on robić? Chodzić piechotą?  rolleyes.gif
http://museumsecrets.tv/dossier.php?o=202
*


*


Lenin nie wysadził z siodła Imperatora bo on pół roku wcześniej abdykował.
"Alianci" byli równie silnie zainteresowani upadkiem Rosji jak państwa
centralne (jeżeli nie bardziej) - szczególnie po klęsce Niemiec. Silna Rosja
wszystkim przeszkadza i wtedy i teraz. Stąd wsparcie
bankierów "amerykańskich" i rządów dla czerwonych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Reznow45
 

Sztabskapitan
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.232
Nr użytkownika: 64.951

Kuba
 
 
post 17/01/2014, 20:13 Quote Post

Otóż to, takie zachowanie Brytyjczyków i Amerykanów nie jest wcale dziwne. Po prostu wykorzystali okazję i rozbili niedawnego sojusznika.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.790
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 19/01/2014, 7:22 Quote Post

Wspanialy osad anglosasow bez podania jakichkolwiek zrodel o nabyciu w UK bombowcow. Ostatni user sugeruje wrecz jakies winy USA ktore w latach XXstych nie utrzymywalo z Republika Rad stosunkow dyplomatycznych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Phouty
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.936
Nr użytkownika: 81.932

 
 
post 19/01/2014, 20:34 Quote Post

Postanowiłem wyjaśnić "tajemnicę" tych brytyjskich bombowców sprzedanych ponoć Leninowi.
Daleko nie zabrnąłem, (bo nie mam czasu szukać), jednak pojawiły sią ciekawe informacje.
Okazuje się, że Brytyjczycy produkowali całą gamę bombowców w okresie I WS, więc po wojnie musieli mieć ich dużą nadwyżkę. Na przykład produkcja Airco DH.4 była w okolicach 6000 sztuk!

http://www.militaryfactory.com/aircraft/ww...er-aircraft.asp

Z drugiej strony carska Rosja nie rozwinęła przemysłu lotniczego w okresie wojny. Były oczywiście projektowane i budowane pojedyńcze egzemplarze, chociażby konstrukcje Sikorsky'ego pod nazwą Ilya Mouromets.
http://www.wwiaviation.com/bombers_Russia.html
Porównałem informacje dotyczące floty powietrznej bombowców w carskiej Rosji.

http://www.militaryfactory.com/aircraft/ww...ry-aircraft.asp
Jak widać Rosjanie używali przede wszystkim francuskich samolotów, chociaż nie gardzili wyrobami innych krajów.

Znalazłem też ciekawą notatkę w opisie rosyjskiego samolotu Lebed Type XII, która mówi, że w tej fabryce ulokowanej w St. Petersburgu, Rosjanie produkowali na licencji brytyjski samolot Sopwith Tabloid.
http://www.militaryfactory.com/aircraft/de...ircraft_id=1062

Oczywiście tuż po rewolucji, to Sowieci mieli inne (i to znacznie większe) zmartwienia, niż rozwijanie produkcji bombowców, jednakże przejęli sprzęt wojskowy należący do carskiej Rosji!
Jeżeli Sowieci zdecydowali się na kontynuację tej licencyjnej "carskiej" produkcji Sopwith'ów, to właśnie to mogło by być wytłumaczeniem.
Nie zapominajmy przy tym, iż wojskowe bombowce nadawały się także jako samoloty rozpoznawcze, transportowe i komunikacyjne, a bolszewicy przecież głupi nie byli i musieli sobie zdawać sprawę z przydatności tego typu maszyn.

Być może to wyjaśniać częściowo fakt o tej rzekomej sprzedaży bombowców Leninowi przez Brytyjczyków, a także jest to prostym wytłumaczeniem, skąd u Lenina wziął się RR!
Po prostu wystarczyło jakiegoś zarekwirować u któregoś z byłych carskich "burżujów", a później, to już Lenin miał "nałóg" do tej marki (a kapitaliści brytyjscy oczywiście mieli "nałóg" do zarabiania kasy....nieważne od kogo), chociaż trzeba przyznać, że mało która firma samochodowa w tamtym czasie była w stanie zaprojektować i zbudować niezawodny samochód poruszający się na gąsienicach w klimacie zimowym Rosji.
Wklejam tu jeszcze raz zdjęcie tego niezwykłego RR, używanego przez Lenina.

http://museumsecrets.tv/dossier.php?o=202
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Reznow45
 

Sztabskapitan
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.232
Nr użytkownika: 64.951

Kuba
 
 
post 19/01/2014, 22:54 Quote Post

Czyli to co wcześniej pisałem - "spadek" po WWS. Bo nabyć później to w sumie byłoby ciężko.

A luksusowymi autami to rewolucjoniści lubili się wozić już w trakcie rewolucji lutowej wink.gif Może im się spodobały?



Ten post był edytowany przez Reznow45: 19/01/2014, 22:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 21/01/2014, 0:34 Quote Post

QUOTE(Phouty @ 19/01/2014, 20:34)

Po prostu wystarczyło jakiegoś zarekwirować u któregoś z byłych carskich "burżujów", a później, to już Lenin miał "nałóg" do tej marki (a kapitaliści brytyjscy oczywiście mieli "nałóg" do zarabiania kasy....nieważne od kogo), chociaż trzeba przyznać, że mało która firma samochodowa w tamtym czasie była w stanie zaprojektować i zbudować niezawodny samochód poruszający się na gąsienicach w klimacie zimowym Rosji.
Wklejam tu jeszcze raz zdjęcie tego niezwykłego RR, używanego przez Lenina.

*



W programie pokazywano "paszport" RR z rokiem 1922 jako rokiem zakupu i Leninem jako właścicielem. Faktura opiewała na 15% rabatu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej