Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Siły Zbrojne Berlina Zachodniego, albo inne jednostki zmilitaryzowane
     
Pierzgal2003
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 105.232

Dominik Pierzgalski
Zawód: uczen
 
 
post 15/11/2019, 14:24 Quote Post

Witam. Wiem, że Berlin Zachodni nie dysponował regularną armią, czy jednak istniały inne oddziały uzbrojone (trochę jak milicja Wolnego Miasta Krakowa) lub paramilitarne znajdujące się w posiadaniu tego "państewka"? A jeśli były, to czy są gdzieś opisy wyposażenia lub/i ilustracje umundurowania?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.189
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 15/11/2019, 14:42 Quote Post

QUOTE(Pierzgal2003 @ 15/11/2019, 15:24)
Witam. Wiem, że Berlin Zachodni nie dysponował regularną armią, czy jednak istniały inne oddziały uzbrojone (trochę jak milicja Wolnego Miasta Krakowa) lub paramilitarne znajdujące się w posiadaniu tego "państewka"? A jeśli były, to czy są gdzieś opisy wyposażenia lub/i ilustracje umundurowania?
*


Berlin Zachodni miał oczywiście policję, natomiast siły zbrojne zapewniali Alianci, którzy mieli w nim swoje strefy okupacyjne.
Chcesz zobaczyć jak wyglądało ich umundurowanie, to wpisz w sieć np. "US Army West Berlin".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Speedy
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.426
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 15/11/2019, 22:09 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 15/11/2019, 14:42)
QUOTE(Pierzgal2003 @ 15/11/2019, 15:24)
Witam. Wiem, że Berlin Zachodni nie dysponował regularną armią, czy jednak istniały inne oddziały uzbrojone (trochę jak milicja Wolnego Miasta Krakowa) lub paramilitarne znajdujące się w posiadaniu tego "państewka"? A jeśli były, to czy są gdzieś opisy wyposażenia lub/i ilustracje umundurowania?
*


Berlin Zachodni miał oczywiście policję, natomiast siły zbrojne zapewniali Alianci, którzy mieli w nim swoje strefy okupacyjne.
Chcesz zobaczyć jak wyglądało ich umundurowanie, to wpisz w sieć np. "US Army West Berlin".
*



Udało mi się wyszperać taki wątek: https://gmic.co.uk/topic/54148-west-berlin-police-cap/

W skrócie, w ramach berlińskiej policji funkcjonowały takie cosie jak BEPO (Bereitschaftspolizei - coś jakby nasze oddziały prewencji czy dawne ZOMO) i Einsatzkommando (nazwa się nie za dobrze kojarzy, ale to po prostu oznacza coś jak jednostka specjalna). Miały one za zadanie wspomagać policję w razie powiedzmy zamieszek czy podobnych sytuacji, a w razie konfliktu wojennego zając się ochroną ważnych obiektów, ujęć wody itp. Oddziały te miały trochę cięższej niż policyjna broni (karabiny maszynowe, moździerze) szkoliły się w taktyce piechoty i walkach ulicznych. Więc to chyba mniej więcej to o co pytał przedmówca.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.189
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 15/11/2019, 23:35 Quote Post

Speedy jak zawsze jesteś niezawodny smile.gif.
Założyłem, że w przypadku ataku wykorzystano by policję jako całość razem z siłami alianckimi (choć oczywiście ogólnie mógłby to być tylko symboliczny opór). Ale skoro do walki z użyciem broni maszynowej (oraz moździerzy) szkolono konkretną/e jednostkę/i, to oczywiście wygląda na to, iż był wyraźny rozdział i to o wskazane przez Ciebie BEPO oraz E-Kommando chodziło pytającemu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.742
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/11/2019, 23:50 Quote Post

Amerykańska i brytyjska brygada miały jak najbardziej bataliony pancerne. Nie znam składu brygady francuskiej. Berlin Zachodni nie miał sił zbrojnych gdyż był strefą okupacyjną 3 mocarstw.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Pierzgal2003
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 105.232

Dominik Pierzgalski
Zawód: uczen
 
 
post 16/11/2019, 23:51 Quote Post

Bardzo dziękuję za te zdjęcia! Tak, coś takiego chodziło mi po myśli- nie miałem żadnych informacji o takich jednostkach, ale byłem pewien, że takowe istniać musiały (zimnowojenne napięcie). I że w użyciu były pohitlerowskie hełmy- bez tego w powojennych Niemczech ani rusz wink.gif.
Artykuł Wikipedii o ofiarach muru berlińskiego wspomina o zachodnioberlińskim statku podczas jednej z akcji ratunkowych. Musiał zatem istnieć oddział wodny policji. Nie wiem natomiast nic o policyjnym lotnictwie (kilka helikopterów mogłoby mieć sens, ze względu na rozmiar terytorium).

Ten post był edytowany przez Pierzgal2003: 16/11/2019, 23:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.042
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 17/11/2019, 1:00 Quote Post

QUOTE(orkan @ 15/11/2019, 23:50)
Amerykańska i brytyjska brygada miały jak najbardziej bataliony pancerne. Nie znam składu brygady francuskiej. Berlin Zachodni nie miał sił zbrojnych gdyż był strefą okupacyjną 3 mocarstw.
*


Nie.
Brytyjczycy mieli jeden szwadron (18 sztuk) na Chieftainach (w takim fajnym "miejskim" kamuflażu) plus 3 bataliony lekkiej piechoty na Landroverach, i jedna kompania na FV432 z wieżami od Foxów (armata 30mm Rarden), bodaj jako rozpoznawcza.
https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Infantry_Brigade

Amerykanie mieli 3 bataliony lekkiej piechoty, baterię M-109 i kompanię (potem dwie) czołgów - najpierw 19 x M60A3, potem 2 x 14 M1A1, do tego bateria 8 x M109A3.
https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Brigade

Francuzi mieli pułk (batalion) zmotoryzowany na VAB i pułk (batalion) pancerny na AMX-30 (42 sztuki)
https://en.wikipedia.org/wiki/French_Forces...in#Combat_Units

QUOTE(Speedy)
W skrócie, w ramach berlińskiej policji funkcjonowały takie cosie jak BEPO (Bereitschaftspolizei - coś jakby nasze oddziały prewencji czy dawne ZOMO) i Einsatzkommando (nazwa się nie za dobrze kojarzy, ale to po prostu oznacza coś jak jednostka specjalna).

Jak wynika z linkowanego wątka, od 1974 roku funkcjonował jeden typ jednostki - Einsatzbereitschaft.
Może dlatego, że w policji NRD też funkcjonowały Bereitschafty - w sumie było ich ok. 20, z czego 5 w samym rejonie Berlina, każdy w sile batalionu, z moździerzami, ZU-23 i kompanią zmech na PSzH-IV. Dwa takie VoPoBe miały uczestniczyć w planowanej operacji Bordkante czyli zajęciu Berlina Zachodniego.

Ten post był edytowany przez Darth Stalin: 17/11/2019, 1:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej