Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> USA jako światowe mocarstwo, przekrojowo w czasie
     
CiekawyhistoriiPL
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 102.469

Patryk Danielewicz
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/05/2018, 19:06 Quote Post

Jakie wydarzenie,kiedy i w jaki USA przestało być postrzegane jako kolonia brytyjska,a zaczęło liczyć się na świecie i być uznawane za światowe mocarstwo?
Po wojnie o niepodległość? Po wojnie secesyjnej? Po 1 wojnie światowej? Po 2 wojnie światowej? Jak przywódcy europejskich mocarstw odnosili się do USA?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 21/05/2018, 20:53 Quote Post

Dzisiejsze USA były pierwotnie kolonią nie tylko brytyjską, ale również hiszpańską i francuską.
Obstawiam datę 2 grudnia 1823 roku.
Czyli orędzie Jamesa Monroe.
Tutaj widzę początek rozwoju imperium.
Kolejna istotna data, to 2 września 1940 roku - Destroyers for Bases Agreement.
Wtedy USA przejęły dominację nad Wielką Brytanią.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
CiekawyhistoriiPL
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 102.469

Patryk Danielewicz
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/05/2018, 21:41 Quote Post

Wiem. Miało tam być "postrzegane jako kolonia".
Swoją drogą zauważyłem,że od 18 wieku do 2 wojny światowej takim światowym żandarmem,mającym bazy na prawie całym świecie,mocarstwem decydującym i wtrącającym się w niemal każdy konflikt była wielka brytania. Wydaje mi się,że od 1945 taką rolę przejęły stany. Wielka Brytania spadła na 2 miejsce.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 21/05/2018, 21:58 Quote Post

QUOTE(CiekawyhistoriiPL @ 21/05/2018, 22:41)
Swoją drogą zauważyłem,że od 18 wieku do 2 wojny światowej takim światowym żandarmem,mającym bazy na prawie całym świecie,mocarstwem decydującym i wtrącającym się w niemal każdy konflikt była wielka brytania.
*


Pominąłeś Francję i Hiszpanię.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
CiekawyhistoriiPL
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 102.469

Patryk Danielewicz
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/05/2018, 22:51 Quote Post

Francja była "żandarmem" w mniejszej skali-Brytyjczycy już na przełomie XVIII i XIX mieli posiadłości na każdym kontynencie. Brytyjczycy byli głównym arbitrem-interweniowali prawie wszędzie.
Co do Hiszpanii-jej złote czasy to XV,XVI,XVII i XVIII wiek,z lepszymi i gorszymi okresami. Ale początek XIX wieku to już upadek Hiszpańskiego imperium kolonialnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 22/05/2018, 7:25 Quote Post

Jeżeli już tak się rozdrabniamy w szczegółach, to proszę wskazać choć jedną brytyjską posiadłość np. w roku 1800 na Antarktydzie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Jacpi
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 941
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 22/05/2018, 8:25 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 22/05/2018, 8:25)
Jeżeli już tak się rozdrabniamy w szczegółach, to proszę wskazać choć jedną brytyjską posiadłość np. w roku 1800 na Antarktydzie.
*


A czyje interesy były zagrożone w 1800 na Antarktydzie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 22/05/2018, 8:44 Quote Post

Jacpi;
Moja uwaga dotyczyła tego, że Brytyjczycy nie mieli posiadłości na każdym kontynencie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Net_Skater
 

IX ranga
*********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.753
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 22/05/2018, 9:38 Quote Post

Pytanie znajduje sie w dziale "Historia XIX wieku" wiec dotyczy konkretnego okresu czasu.
Wedlug mnie w XIX wieku zasadniczym celem USA bylo zbudowanie wlasnego terytorium. Dopiero na samym koncu XIX USA byly w stanie podjac bardziej agresywna inicjatywe (wojna z Hiszpania). Wczesno dziewietnastowieczna aktywnosc US Navy na Morzu Srodziemnym traktuje jako wyjatek od reguly.


N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 22/05/2018, 9:54 Quote Post

Ad. Net Skater;
Zauważyłem taką informację, że;
QUOTE
Już na początku XIX wieku marynarka wojenna Stanów Zjednoczonych utrzymywała swoją obecność na wodach Morza Śródziemnego, zwalczając piratów berberyjskich, którzy zagrażali bezpieczeństwu żeglugi handlowej na tym obszarze.

Przyznaję iż jest to dla mnie nowością.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
An_Old_Man
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 915
Nr użytkownika: 100.119

 
 
post 22/05/2018, 18:07 Quote Post

QUOTE
...Dowodzą te­go skrupuły późniejszego prezydenta Jeffersona wobec powtarzających się ataków piratów trypolitańskich na statki amerykańskie żeglujące po Morzu Śródziemnym. W instrukcji dla dowódcy wysłanej tam eskadry Jef­ferson polecił uwolnić ujętych piratów oraz ich okręty po uprzednim roz­brojeniu. Postępowanie prezydenta wywołało ironiczne uwagi Alexandra Hamiltona, sugerującego, że ataki piratów są przejawem wojny bez wzglę­du na wolę Stanów Zjednoczonych, a prerogatywy Kongresu odnoszą się do sytuacji, w których kraj miałby wejść w stan wojny ze swej woli.
...Dodać trzeba, że nie był to pierwszy w historii tego kraju wy­padek podjęcia działań militarnych nie będących przejawem wojny w obronie własnego terytorium państwowego. ...W 1798 r. nastąpiło zaostrze­nie stosunków z Francją, co doprowadziło kolejno do uchylenia przez Kongres mocy obowiązującej traktatów zawartych wcześniej z Francją, a następnie do uchwalenia aktów, upoważniających prezydenta do zarzą­dzenia działań zbrojnych na morzu.
*LESŁAW KAŃSKI

Nie bardzo zwalczała, chyba Jefferson nie widział interesu we wzmacnianiu Europy.

Ten post był edytowany przez An_Old_Man: 22/05/2018, 18:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Phouty
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.146
Nr użytkownika: 81.932

 
 
post 22/05/2018, 18:28 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 22/05/2018, 0:54)
Ad. Net Skater;
Zauważyłem taką informację, że;
QUOTE
Już na początku XIX wieku marynarka wojenna Stanów Zjednoczonych utrzymywała swoją obecność na wodach Morza Śródziemnego, zwalczając piratów berberyjskich, którzy zagrażali bezpieczeństwu żeglugi handlowej na tym obszarze.

Przyznaję iż jest to dla mnie nowością.
*



To byly tak zwane Barbary Wars, czyli Wojny Berberyjskie.
Poczatkowo mloda republika placila okup i skladala hold (ang. tribute) berberyjskim piratom.
Bylo to duzym obciazeniem finansowym, poniewaz stanowilo to okolo 20% calego owczesnego amerykanskiego federalnego budzetu.
http://www.digitalhistory.uh.edu/disp_text...mtID=3&psid=167

Kongres musial wprowadzic specjalne podatki, azeby zaczac budowac okrety dla US Navy.
Majac flote wojenna USA moglo sobie pozwolic, azeby pozbyc sie problemu, toczac tak zwane Wojny Berberyjskie, ktorych bylo w zasadzie dwie.

https://history.state.gov/milestones/1801-1829/barbary-wars

Odnosnie tematu watku, to ja bym rozlozyl to na trzy rozne, chociaz oczywiscie powiazane ze soba elementy.

1. USA jako mocartstwo polityczne.
2. USA jako mocarstwo ekonomiczne.
3. USA jako mocarstwo militarne.

Moja wersja:
ad. 1. Po pierwszej Wojnie Swiatowej.
ad. 2. Poczatki swiatowej dominacji to druga polowa XIX wieku. (Po Wojnie Secesyjnej). "Pelne" mocarstwo to przelom XIX i XX wieku.
ad. 3. Po 1945 roku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 22/05/2018, 18:55 Quote Post

Ad. Phouty;
Na wstępie ukłon za wcześniejsze informacje.
Dziękuję.
Teraz tak;
QUOTE
3. USA jako mocarstwo militarne.

QUOTE
ad. 3. Po 1945 roku.


Byłbym skłonny ku przesunięciu tej daty na 1922 rok.
Traktat Waszyngtoński mam na myśli.

 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 22/05/2018, 19:02 Quote Post

A polityczne nie jeszcze po wojnie z Hiszpanią?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Phouty
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.146
Nr użytkownika: 81.932

 
 
post 22/05/2018, 19:11 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 22/05/2018, 9:55)
Byłbym skłonny ku przesunięciu tej daty na 1922 rok.
Traktat Waszyngtoński mam na myśli.
*



Nie bede oponowal, poniewaz jest to niewatpliwie przelomowy moment wskazujacy wyraznie na wiodaca pozycje USA.
Ja natomiast mialem na mysli bardziej "twarda" mocarstwowosc, popatra chociazby posiadaniem broni nuklearnej, oraz faktem fizycznej i dominujacej obecnosci militarnej w Europie i Azji.

Czyli bym proponowal "kompromis" ujmujac to w stylu, ze poczatki militarnej swiatowej dominacji USA pochodza z 1922 roku, a zostaly ugruntowane po zakonczeniu DWS.

EDIT
1234 napisal:
QUOTE
A polityczne nie jeszcze po wojnie z Hiszpanią?

Ano bylo! Czyli ide na nastepny "kompromis".

Po prostu trudnosc polega na tym, ze nikt nie staje sie mocarstwem wrecz z dnia na dzien i ten proces sklada sie z wielu krokow. Ktory z tych krokow uznac za "przelomowy"?
Ja wolalem pozostac przy dosyc konserwatywnym podejsciu przyjmujac "ugruntowany solidnie" rok 1918, jednakze nie moge sie niezgodzic z powyzsza uwaga, poniewaz zarowno Kuba, jak i Filipiny byly tutaj przyslowiowymi kamieniami milowymi.

Ten post był edytowany przez Phouty: 22/05/2018, 19:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej