Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy Tuczaczewski był Polakiem ?
     
soto
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 32.642

 
 
post 26/11/2007, 9:15 Quote Post

Witam, natknąłem się w angielskiej wikipedii na wzmiankę, że Tuchaczewski był szlachcicem polskiego pochodzenia, wiem, że informacje podane na wikipedii trzeba traktować z dystansem, dlatego pytam się ile w tym jest prawdy? Poniżej to co znalzałem

QUOTE
Mikhail Nikolayevich Tukhachevsky (Russian: Михаи́л Никола́евич Тухаче́вский; Polish: Michał Tuchaczewski) (February 16 [O.S. February 4] 1893 – June 12, 1937)


i dalej

QUOTE
Tukhachevsky was born on his family estate Alexandrovskoye (currently in Safonovsky District, Smolensk Oblast) into an aristocratic family of Polish origin.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 26/11/2007, 14:58 Quote Post

Nazwisko faktycznie polsko-brzmiące, ale "czysty" Polak to z pewnością nie był ( prawdopodobnie był polskiego pochodzenia).


Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
magister
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 514
Nr użytkownika: 12.494

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 26/11/2007, 15:03 Quote Post

końcówka ski czy cki nic nie znaczy,u Rosja tez występują Drucki,Druckij,Słaski,Słaskij
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Damian W.
 

Wieczny łowca książek
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.957
Nr użytkownika: 31.041

Damian W.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 26/11/2007, 16:30 Quote Post

Tak przypuszczam, że raczej nie! Nazwisko może polsko brzmiące, ale jak już napisał Magister to tego typu nazwiska występowały u Rosjan. I czasami, można się pomylić myśląc sobie, że dana osoba przez nazwisko, jest Polakiem bądż polskie korzenie. A jak, się okazuje często jest inaczej. Więc radziłbym sceptycznie podchodzić do takich spraw, które leżą, w zasadzie w gestii filologów i językoznawców.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.879
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 27/11/2007, 11:12 Quote Post

Zwłąszcza, że przodek Tuchaczewskiego był razem z Suworowem w Warszawie w 1832.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 27/11/2007, 11:39 Quote Post

QUOTE(1234 @ 27/11/2007, 11:12)
Zwłąszcza, że przodek Tuchaczewskiego był razem z Suworowem w Warszawie w 1832.
*



albo z Paskiewiczem, albo w 1794
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
NELSON
 

kot bojowy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 922
Nr użytkownika: 20.599

Zawód: EMIGRANT
 
 
post 27/11/2007, 16:23 Quote Post

Pradziadek, Aleksander Tuchaczewski w 1831 roku byl d-ca Pulku Oloneckiego w II Korpusie gen. Kreuza. Podczas wybuchu Reduty Ordona ciezko ranny. Dostal sie do niewoli polskiej, gdzie jeszcze tego samego dnia zmarl w wyniku odniesionych ran.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 29/11/2007, 2:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Monteregnum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 993
Nr użytkownika: 46.376

 
 
post 19/10/2008, 2:19 Quote Post

Podejrzewam, że wzmianka w angielskiej wikipedii wzięła się stąd, że ród Tuchaczewskich mieszkał na Smoleńszczyźnie, gdzie część szlachty rosyjskiej była w istocie polskiego pochodzenia (w
XV-XVII w. teren ten przechodził kilkakrotnie z rąk do rąk).

Jednakże akurat Tuchaczewscy nie pochodzili ze Smoleńszczyzny, lecz przenieśli się tam z gniazd rodzinnych Tuchaczewskoje i Tuchaczew, nadanych im przez WAsyla II w XV wieku. Prawdopodobne, że część rodu przez jakiś czas była poddanymi RON i może nawet jej służyła. Jeżeli nawet to "dawno i nieprawda", a przede wszystkim: przejściowo (po 1667 nie było już o tym mowy).

Spośród polskich śladów przyszłego marszałka można wskazać "wojenną narzeczoną" spod Garwolina (1914-15). JAk to zwykle bywa w takich przypadkach, romans był przejściowy i bez konsekwencji. Później zaś śwetnie zapowiadający się młody oficer zaspał na wysuniętej pozycji i dostał się do niewoli niemieckiej.

Wykorzystałem dane z pracy P.P. Wieczorkiewicza "Sprawa Tuchaczewskiego". Polecam smile.gif


 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.078
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 6/05/2013, 7:42 Quote Post

Tucha-czewski? Moze cos tatarsko- polskiego w tym jest, ale Polakiem nie byl
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
teemem
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 773
Nr użytkownika: 56.334

teemem
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: konkretny
 
 
post 6/05/2013, 8:43 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 6/05/2013, 8:42)
cos tatarsko- polskiego w tym jest

Ros. tucha - zamieć śnieżna, słowo pochodzenia wepskiego lub fińskiego. Mniej prawdopodobne, ale jednak, że pochodzi od polskiego cuchnąć, tęchnąć.
Polski ślad prawdopodobny, aczkolwiek prawdopodobieństwo minimalne. Tatarski niestety nie.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/4934...%83%D1%85%D0%B0
Rodowy Tuchaczew marszałka to wiocha zasypywana śniegiem. W wolnym tłumaczeniu Zakopane?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
AAN
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 218
Nr użytkownika: 65.180

Andrzej Nikitin
Zawód: urzednik federalny
 
 
post 6/05/2013, 18:23 Quote Post

Tuchaczewski - bardzo wybitna figura w rosyjskiej historii. O Tuchaczewskiem są napisane masy ksiąg, w których pochodzenie jego przodków jest opisane aż do XVI wieku.(Na przykład, księga znanego rosyjskiego historyka Borysa Sokołowa „Michaił Tuchaczewski. Życie i śmierć Czerwiennego marszałka”(po rosyjsku, nie wiem, czy istnieje polskie tłumaczenie)) Pierwsze dokumenty, w których są wspominane Tuchaczewscy, są datowane właśnie tym czasem. Dalej - tylko mętne i niewiarygodne legendy. Najbardziej prawdopodobna wersja pochodzenia nazwiska – turecka: „tuchaczy” jest po tatarsku „chorąży / sztandarowy”. Zakończenie „–ski” wydaje zachodno - rosyjskie pochodzenie nazwiska. Legendy również to podkreślają mówiąc o szlachcicu który wyjechał do Moskwy z Litwy w XV wieku. Oczywiście, że Tuchaczewscy są prawosławnymi litewskimi szlachcicami, mającymi tatarskie korzenie, które odjechały z Wielkiego księstwa Litewskiego w związku z rozpoczętymi się szykanowaniami jego prawosławnych poddanych.

Ten post był edytowany przez AAN: 6/05/2013, 20:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej