Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polskie miasta w średniowieczu
     
PatriotaŁucznik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 425
Nr użytkownika: 65.964

Dominik Lucznik
Stopień akademicki: uczen
Zawód: Lucznik
 
 
post 22/06/2010, 14:34 Quote Post

Dokładnie tak , czytałem że Kazimierz wielki dlatego otworzył w Krakowie Sąd Najwyższy Prawa Niemieckiego żeby jego poddani nie musieli odwoływać się do Niemiec
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.495
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 6/09/2013, 21:15 Quote Post

Ponieważ nie znalazłem lepszego tematu, poruszę tutaj pewien temat który mnie ciekawi od pewnego czasu...

"Ktokolwiek robi złe piwo będzie wrzucony do gnojówki" - prawo gdańskie z XI wieku.

Stwierdzenie bardzo barwne, ogromnie chętnie cytowane w Internecie. Łatwe do znalezienia, ale ciężko o jakiekolwiek szczegóły.

Mi też się spodobało, więc oczywiście jestem ciekaw jego autentyczności i innych szczegółów.

Sam fakt zachowania się jakiegokolwiek 'prawa' z XI wiecznego, w większości zapewne niepiśmiennego, przedlokacyjnego miasta, oczywiście wydaje mi się mocno 'śmierdzieć'.... Czy może istniała jakaś tradycja ustna, zapisana później?

Czy w ogóle XIX/XX wieczny wymysł?

Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie?

Ten post był edytowany przez Spiryt: 6/09/2013, 22:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.263
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 12/10/2013, 19:15 Quote Post

Mapa pokazuje położenie 39 najważniejszych (spośród 196 ogółem) miast Wielkopolski w połowie XV wieku (1458):

user posted image

1) Poznań

2) do 39) - alfabetycznie:

Brześć
Brzeziny
Buk
Gniezno
Gostyń
Grodzisk
Inowłódz
Inowrocław
Kalisz
Kłodawa
Koło
Konin
Kościan
Koźmin
Lwówek
Łęczyca
Międzyrzecz
Oborniki
Piątek
Piotrków
Pleszew
Pobiedziska
Pyzdry
Radomsko
Rogoźno
Sieradz
Słupca
Szadek
Śrem
Środa
Stawiszyn
Szamotuły
Uniejów
Warta
Wolborz
Września
Wschowa
Żnin

Poznań wystawił w 1458 roku na wyprawę malborską 60 zbrojnych piechurów.

Pozostałe 38 spośród ww. miast wystawiły wtedy od 12 do 40 zbrojnych piechurów - łącznie 717.

Pozostałe 157 miast Wielkopolski wystawiło na ową wyprawę w sumie 637 zbrojnych piechurów.

Przy czym Drahim nie wystawił żadnego a Łobżenice i Sępolno razem wystawiły jednego.

=========================================

Granice Wielkopolski - 1 - razem z Ziemiami Sieradzką i Łęczycką:

Mapa pokazuje gęstość zaludnienia za czasów Kazimierza Wielkiego:

user posted image

=========================================

Edit:

To w sumie powinno iść do Polski Jagiellonów, ale tam nie ma tematu o miastach. smile.gif

Ten post był edytowany przez Domen: 12/10/2013, 20:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/10/2013, 14:55 Quote Post

A gdzie Lublin i Kazimierz? Przepraszam, nie doczytałem, że mapa dotyczy Wielkopolski.

Ten post był edytowany przez lancelot: 14/10/2013, 14:55
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.263
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 15/10/2013, 0:10 Quote Post

Tak, tylko Wielkopolski (z Kujawami oraz Ziemiami Sieradzką i Łęczycką).

Przy czym do powyższej listy 39 miast dla Wielkopolski, można by jeszcze dodać 3 kolejne:

Bydgoszcz
Ryczywół
Wieluń

W Małopolsce najważniejsze miasta, porównywalne do ww. z Wielkopolski, to (w sumie 22 miasta):

1) Kraków (z Kleparzem)

2) do 22):

a) Ziemia Krakowska:

Biecz
Bochnia
Ciężkowice
Jasło
Kazimierz
Krościenko
Sącz (Nowy Sącz)
Olkusz
Piwniczna
Proszowice
Skalbmierz
Wieliczka

b) Ziemia Sandomierska:

Iłża
Nowe Miasto Korczyn
Opatów
Radom
Sandomierz
Szydłów
Wiślica
Zawichost

c) Ziemia Lubelska:

Lublin

=================================

Na Mazowszu (z Ziemią Dobrzyńską) - 10 porównywalnych miast:

1) do 10):

Ciechanów
Łomża
Łowicz
Płock
Pułtusk
Rawa
Sochaczew
Warszawa
Wyszogród
Zakroczym

*Jeszcze Inowłódz jako numer 11, ale już wcześniej wliczyłem go do Wielkopolski.

==============================

Na Rusi Czerwonej - 11 porównywalnych miast:

1) Lwów

2) do 11):

Chełm
Gródek
Jarosław
Kamieniec Podolski
Krosno
Łańcut
Przemyśl
Przeworsk
Sanok
Sądowa Wisznia

==================================

W Prusach Królewskich - 10 porównywalnych miast:

1) do 3):

Gdańsk
Elbląg
Toruń

4) do 10):

Braniewo
Brodnica
Chełmno
Grudziądz
Lidzbark
Nowe Miasto
Reszel

------------------------------
------------------------------

Te powyższe dane są mniej więcej dla okresu 1450 - 1500.

To by była lista ok. 90 - 95 najprężniejszych / najbogatszych / najludniejszych / najważniejszych.

Na mapie wyglądałoby to mniej więcej tak (sorry za kanciaste granice Królestwa):

user posted image

Ten post był edytowany przez Domen: 15/10/2013, 1:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Dziadek Jacek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.158
Nr użytkownika: 53.918

 
 
post 15/10/2013, 17:35 Quote Post

QUOTE
Na Mazowszu (z Ziemią Dobrzyńską) - 10 porównywalnych miast:

1) do 10):

Ciechanów
Łomża
Łowicz
Płock
Pułtusk
Rawa
Sochaczew
Warszawa
Wyszogród
Zakroczym

Na Ziemi Dobrzyńskiej nie ujęto Dobrzynia, Lipna i Rypina. (Ten ostatni, jedyny był obwarowany murowanymi umocnieniami.) Prawa miejskie miały też pod koniec średniowiecza Kikół, Bobrowniki, Skępe i malutkie Górzno.

Ten post był edytowany przez Dziadek Jacek: 15/10/2013, 17:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.263
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 15/10/2013, 19:34 Quote Post

QUOTE
Na Ziemi Dobrzyńskiej nie ujęto Dobrzynia, Lipna i Rypina.


Celowo ich nie ująłem (lista powyżej zawiera tylko najważniejsze / największe miasta).

Te trzy miasta wg. Boguckiej i Samsonowicza należały odpowiednio do:

Dobrzyń - III kategoria
Rypin - III kategoria
Lipno - IV kategoria (czyli najmniejsze miasteczka)

Moja mapa uwzględnia tylko miasta określone jako "I kategoria" i "II kategoria".

QUOTE
Prawa miejskie miały też pod koniec średniowiecza Kikół, Bobrowniki, Skępe i malutkie Górzno.


Owszem, ale wg. Boguckiej i Samsonowicza:

Górzno (Górno?) - IV kategoria
Skępe - IV kategoria
Bobrowniki - IV kategoria

Miasta Kikół Bogucka i Samsonowicz nie wymieniają, może to błąd. Od którego roku miał prawa miejskie?

QUOTE
(Ten ostatni, jedyny był obwarowany murowanymi umocnieniami.)


Mimo to jest zakwalifikowany przez ww. historyków do III kategorii miast (odsyłam do książki "Dzieje miast i mieszczaństwa..." ww. autorów jeśli chodzi o kryteria jakie zastosowali przy ustalaniu, do której kategorii należało dane miasto lub miasteczko).

Natomiast np. Września była miastem nieposiadającym żadnych umocnień, a trafiła do kategorii II.

Ten post był edytowany przez Domen: 15/10/2013, 19:40
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Dziadek Jacek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.158
Nr użytkownika: 53.918

 
 
post 16/10/2013, 22:20 Quote Post

Z Kikołem się rozpędziłem - od 1 XII 1791 r. Co do pozostałych to się zgadzam, że nigdy nie zdążyły być większe wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
pit77
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 45.180

 
 
post 17/10/2013, 15:08 Quote Post

QUOTE(Domen @ 15/10/2013, 0:10)
Na Rusi Czerwonej - 11 porównywalnych miast:

1) Lwów

2) do 11):

Chełm
Gródek
Jarosław
Kamieniec Podolski
Krosno
Łańcut
Przemyśl
Przeworsk
Sanok
Sądowa Wisznia


Belz-prawa miejskie 1377, stolica ksiestwa 1386-1462, od 1462 stolica wojewodztwa.
Krasnystaw-w XIII wieku znane jako Szczekarzew, prawa miejskie 1394.

Ten post był edytowany przez pit77: 17/10/2013, 15:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.263
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 17/10/2013, 18:01 Quote Post

QUOTE
Co do pozostałych to się zgadzam, że nigdy nie zdążyły być większe


Raz po raz jakiś najazd krzyżacki. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Dziadek Jacek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.158
Nr użytkownika: 53.918

 
 
post 17/10/2013, 19:12 Quote Post

QUOTE
Raz po raz jakiś najazd krzyżacki.

Zajeżdżali jak na swoje ale później wcale nie było lepiej o czym może świadczyć "zeznanie pod przysięgą" z 1660:
QUOTE
„... W miasteczku Skępem gospodarzów z komornikami, 2 szewcami i z nami przysięgającymi (ławnik Walenty i tkacz Szymon) nic więcej nie masz, tylko w liczbie 50; inni zaś tak rzemieślnicy jak i gospodarze rolni i którzybykolwiek in genere przedtem w miasteczku pozostawali, częścią poumierali, częścią przez Szwedów podczas przeszłej wojny są pozabijani. Włók także nic więcej nie masz w tymże miasteczku zasianych tylko 3, wszystkie insze podczas wojny szwedzkiej przeszłej spustoszone i niesiane leżą. Tych odumarłych mieszkanków i pozabijanych domy, place i insze grunty przez wojnę i insze calamitates są spustoszone i żadnego pożytku z nich nie masz...”.
(Piotr Śliwiński „Sanktuarium Matki Boskiej Skępskiej”, str. 28)

/Wylazłem z tą informacją poza średniowiecze, więc niech ktoś wyczyści/

Ten post był edytowany przez Dziadek Jacek: 17/10/2013, 19:17
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.263
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 17/10/2013, 19:34 Quote Post

Ale to sytuacja po "Potopie". Wtedy w większości miast w tym rejonie było podobnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Mandalore
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 102.516

Zawód: Student
 
 
post 14/02/2018, 21:33 Quote Post

QUOTE(michall216 @ 12/06/2010, 18:27)
QUOTE(Piast anonim @ 12/06/2010, 12:57)
Do sądów Magdeburga/miasta prawodawcy odwoływano się w sprawach bardziej skąp likowanych bez precedensu lub takich gdzie podsądni byli bardziej zawzięci.
*


Jednak gdyby się nie odwoływano to Kazimierz Wielki nie tworzyłby w Krakowie Sądu Najwyższego...
*


Jednak jak można przeczytać w podręczniku prof.Jurka Historia Polski do 1572 roku i tak odwoływano się w dalszym ciągu do Magdeburga, więc inicjatywa Kazimierza nie została wykorzystana w pełni.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej