Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bitwa pod Hastings
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 22/05/2012, 21:41 Quote Post

Owszem ale, jak widać sprawa utknęła, mamy tylko tkaninę... A co do niej są, jak widać wątpliwości.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #61

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.770
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 30/05/2012, 20:35 Quote Post

QUOTE
Cóż, ciężko powiedzieć, czy udałoby mu się obsadzić tron swoimi potomkami i przedłużyć istnienie dynastii. Myślę, że napewno wpływy Anglii za kanałem La Manche byłyby mniejsze. Myślę, że nie byłoby wojny stuletniej np. (tylko spekulacje)
Czarkos

Przyczyn wojny stuletniej poszukiwałbym raczej w objęciu tronu angielskiego przez tak wybitną postać jak Henryk II. Przypisywanie jej genezy Wilhelmowi I jest błędne, gdyż już po jego śmierci trony Anglii i Normandii rozłączyły się i tylko zbieg okoliczności (nieudolność Roberta + wyprawy krzyżowe) połączył je ponownie. Plantageneci nie przejęli by też tronu angielskiego, gdyby pierwsze małżeństwo Matyldy było bardziej udane, lub gdyby Wilhelm syn Henryka I nie zginął. Do wojny mogłoby też dojść gdyby Wilhelm I pod Hastings nie wygrał, może toczyłaby się ona na ziemi angielskiej? W każdym razie prostej zależności wygrana pod Hastings -> wojna stuletnia nie ma.

Moim zdaniem zdanie, że król Harold zginął na tkaninie z Bayeux odnosi się bardziej do postaci padającej przed konnym wojem, niż do woja wyciągającego sobie strzałę z oka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 30/05/2012, 20:44 Quote Post

QUOTE
że król Harold zginął na tkaninie z Bayeux odnosi się bardziej do postaci padającej przed konnym wojem, niż do woja wyciągającego sobie strzałę z oka.
Czy jedno wyklucza drugie? Kim ważnym miałby być ów wyciągający sobie strzałę z oka, by być wartym uwiecznienia na tkaninie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #63

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.770
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 30/05/2012, 21:30 Quote Post

Podejrzewam, że autor tkaniny nie wiedział jak zginął Harold II. Takie szczegóły mogła znać Matylda, ale czy rzeczywiście ona jest autorką tkaniny? Zauważ, że obok człowieka ze strzałą w oku stoi woj ze strzałami wbitymi w tarczę. Czy on jest jakoś szczególnie ważny? Nie, on jest tak samo ważny jak i ten ze strzałą w oku. Poza tym napis o śmierci króla jest nad jeźdźcem i padającym człowiekiem. Tym padającym człowiekiem jest moim zdaniem król, który zginął, ale nie wiadomo w jaki konkretnie sposób. Sekcji zwłok na pewno nie przeprowadzano. biggrin.gif
Ten wątek jak Harold II zginął wydaje mi się, że możemy zamknąć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #64

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.789
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 30/05/2012, 23:39 Quote Post

Zainteresowany Twoją hipotezą, Arbago, mam pytanie: czy ten strzała-w-oku-woj lub ten konno-zdeptany-woj czymś się wyróżniają od innych wojowników na Oponie z Bayeux? Czy istnieją jakieś szczegóły, które w kontekście przedstawienia bitwy pozwalają to odróżnić?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #65

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.770
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 31/05/2012, 0:55 Quote Post

Jest to tylko moja sugestywna percepcja tego fragmentu tkaniny. Spójrz, tam gdzie napis INTERFECTVS:EST jest właśnie padający człowiek.
To, że nad głową tego ze strzałą widnieje napis HAROLD to nic nie znaczy, gdyż napis jest dłuższy niż w innych "opisach punktowych" takich jak wcześniejszy HAROLD, TUROLD czy REDNES i brzmi HIC HAROLD REX INTERFECTUS EST. Przy czym główną sceną nad którą ten napis się znajduje jest scena powalania piechura przez jeźdźca, a nie scena wyciągania strzały z oka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #66

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 31/05/2012, 15:56 Quote Post

Skoro obie postaci z tkaniny niczym się nie wyróżniają, to ten tratowany również może nie być Haroldem, co do sekcji zwłok, stwierdzenie braku oka nie wymaga specjalnie wyrafinowanych technik badania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #67

5 Strony « < 3 4 5 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej