|
|
Szłom wielkopolski, Prawidłowy historyczny wygląd
|
|
|
|
należało by się zastanowić (moje pytania to zwyczajna podpucha), dla czego występują egzemlarze bez nosala?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 10/12/2011, 21:14) należało by się zastanowić (moje pytania to zwyczajna podpucha), dla czego występują egzemlarze bez nosala? Heh! No to ja jeszcze raz napiszę o tym odpuszczaniu sobie nosala, bo był im niewygodny, bo moli sobie jeszcze zrobić krzywdę dzięki niemu. Ładna mi ochrona. W ogóle o jakiej my ochronie mówimy, skoro tu można było się nabawić kontuzji, jak pęcherzy przy łopacie zwłaszcza jak zacznie machać ów łopatą sekretarka. Z drugiej jednak strony, mówimy o profesjonalistach.
vapnatak
Ten post był edytowany przez Vapnatak: 10/12/2011, 21:03
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE moli sobie jeszcze zrobić krzywdę dzięki niemu. Ładna mi ochrona. W ogóle o jakiej my ochronie mówimy, Sugerujesz, że lepiej było nie mieć niż mieć?
Ten post był edytowany przez lancelot: 10/12/2011, 21:29
|
|
|
|
|
|
|
kicek22
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 70.069 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Wciąż nie rozumiem jak mogli sobie nim zrobić krzywdę "chyba że wsadzić sobie w oko czy coś, nie wnikam", no a odcisków chyba sobie od niego nie zrobią.a co do niewygody to tutaj mogliby się wypowiedzieć rekonstruktorzy zwłaszcza ci "wędrujący".
|
|
|
|
|
|
|
|
Przy dużym uderzeniu, dajmy na to, toporem da się odkształcić nosal, a ten może trafić w nos? Prawda?
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Vapnatak @ 10/12/2011, 21:51) Przy dużym uderzeniu, dajmy na to, toporem da się odkształcić nosal, a ten może trafić w nos? Prawda? vapnatak
Przecież bez nosala, topór odkształciłby nos i twarz bezpośrednio, bez 'strefy zgniotu'....
Więc to raczej nie argument.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale widzisz, ja oscyluję w dalszym ciągu na tym, co Koledzy powiedzieli, tj. sami argumentowali, kiedy padło hasło wywoławcze: szyszak bez czy z nosalem.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
kicek22
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 70.069 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Mam jeszcze takie pytanie związane z samym szłomem czy przy uderzeniu w najwyższy jego punkt nie spadał z głowy z kolei przy hełmie normańskim nie ma mowy o czymś takim, bo sam hełm jest niższy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Hełmy były zakładane na różnego rodzaju pikowane czepce i do nich mocowane, nie noszono ich na gołą głowę.
|
|
|
|
|
|
|
kicek22
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 70.069 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Wiem ale tak czy inaczej hełm spadał z czepcem i na pewno łatwiej było zrzucić szłom niż zachodni hełm np. normański.
Ten post był edytowany przez kicek22: 12/12/2011, 19:02
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE tak czy inaczej hełm spadał z czepcem Czepce miały troki do wiązania pod brodą.
QUOTE na pewno łatwiej było zrzucić szłom niż zachodni hełm np. normański. Nie wiem, nie próbowałem, na pewno jednak miał większą "strefę zgniotu".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 10/12/2011, 17:42) QUOTE(Cartaphilus @ 28/10/2011, 18:25) Salve! Ostatnio zainteresowała mnie kwestia czy hełmy słowiańskie typu szłom wielkopolski posiadały nosale czy nie? W wikipedii pod tym hasłem widnieje zdjęcie szłomu bez nosala, ale możliwe, że posiadał on nosal, tylko nie zachował się w całości do naszych czasów. Jak się dobrze przyjrzeć zdjęciu widać (nie wiem jak dobrze to nazwać) przynitowany element, który mógł mieć zakończenie w postaci nosala. Współczesne rekonstrukcje hełmów tego typu nosal posiadają.
jeżeli piszesz o rekonstrukcjach przedstawionych na obrazku trzecim, poziomym (post nr 1), to przedstawiaja one hełmy normandzkie, nie słowiańskie... Na w/w zdjęciu widnieje jeden hełm słowiański i posiada on nosal. Proszę spójrz uważnie. Chodzi mi o woja w skórzanej lamelce.
Ten post był edytowany przez Cartaphilus: 16/12/2011, 0:23
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Cartaphilus @ 16/12/2011, 0:11) Na w/w zdjęciu widnieje jeden hełm słowiański i posiada on nosal. Proszę spójrz uważnie. Chodzi mi o woja w skórzanej lamelce. Zgadza się. To dwaj pozostali mają wyraźnie normańskie hełmy...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Chodzi mi o woja w skórzanej lamelce. Tyle, że sam fakt używania skórzanej lamelki podważa wiarygodność całej rekonstrukcji bo o istnieniu takowy nie wiadomo dokładnie NIC.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do szłomów, to w sumie jest pewien problem bo te które mają nosal są raczej późniejsze XI-XII wiek, a wcześniejsze są często niekompletne i brakuje dolnej taśmy, a to częścią niej był właśnie nosa, co notabene wcale nie jest takie łatwe do zrobienia. A właśnie kawałki dzwonu są prostsze do wykonania, co innego dobre ich wykonanie.
Zresztą jak już było wspominane kiedy główną bronią jest broń która kłuje jak włócznia, to nosa dużo nie daje, zresztą jak już podawać analogie to rzymianie chyba przez cała swoją historię nie mieli nosali w hełmach, tak samo różnoracy barbarzyńcy, za to dużo częściej policzki, które później zanikły.
A co do zdjęcia to prawda to są dwa hełmy z Gjermundbu w Norwegi, namiętnie używane przez naszych wikingów.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|