|
|
Polacy na Smoleńszczyźnie
|
|
|
|
Tu jest ciekawa postać: Engelhardt, Vasily Vasilievich https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%...B8%D1%87_(1755)
Wg. informacji Engelhardt należał do szlachty smoleńskiej, co oznaczało specjalny status byłej polskiej szlachty, która przeszła na prawosławie i złożyła przysięgę carowi. Ze szlachty smoleńskiej wywodziło się wielu wybitnych Rosjan.
Tutaj jest o tyle ciekawie, że Engelhardt jest też bałtyckim Niemcem. Jak się to odbyło? Czy był jakiś inflantczyk, który osiedlił się w Smoleńsku?
|
|
|
|
|
|
|
|
Strona alchymista zniknęła. Chyba inicjatywa kolegi się wypaliła.
|
|
|
|
|
|
|
koewa
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 44 |
|
Nr użytkownika: 87.000 |
|
|
|
|
|
|
A ja chciałbym zapytać, do jakiego etnosu zaliczają się mieszkańcy Smoleńszczyzny, Rosjan czy raczej Białorusinów?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(koewa @ 7/03/2021, 13:48) A ja chciałbym zapytać, do jakiego etnosu zaliczają się mieszkańcy Smoleńszczyzny, Rosjan czy raczej Białorusinów?
To jest anachronizm. Litwa i Moskwa konkurowały o tę samą populację, a nie różne narody. Lojalność zależała od różnych czynników. Oryginalnie, ludzie ze Smoleńska mówili dialektem białoruskim. Dodatkowo, Smoleńsk należał do Litwy do początku XVI wieku, a żołnierze z tego miasta dzielnie walczyli pod Grunwaldem.
W trakcie przynależności do Rzeczpospolitej w XVII wieku, prawosławna administracja wprowadziła pewne nowinki np. drukowane modlitewniki dla chłopów. Chłopi w Moskwie jeszcze w XVI wieku nie byli objęci posługą religijną. Smoleńscy chłopi byli bardzo przywiązani do tych modlitewników i ostatecznie w XVIII wieku wielu z nich zostało zesłanych na Syberię jako karę za trwanie przy "polskich" książkach. Nie wiem, czy chodziło o starowierów.
|
|
|
|
|
|
|
koewa
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 44 |
|
Nr użytkownika: 87.000 |
|
|
|
|
|
|
Smoleńsk jest w Rosji, ale ludność mówiła dialektem białoruskim, dlatego pytam.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(koewa @ 8/03/2021, 14:35) Smoleńsk jest w Rosji, ale ludność mówiła dialektem białoruskim, dlatego pytam.
Tutaj są opinie na temat zasięgu etnosu białoruskiego https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Belor...Belarusians.png
Decyzja na temat granic Białorusi została podjęta w 1926 roku. https://www.belarusguide.com/as/map_text/bssr1926.html
Decyzja była bardziej polityczna i bazowało na tradycji Wielkiego Księstwa Litewskiego. Chodziło o atrakcję dla ludności Zachodniej Białorusi. Oczywiście, Smoleńszczyzna miała zdecydowanie mniej tradycji RON, niż Mińszczyzna, zwłaszcza, że Rosjanie zapewnili szlachcie smoleńskiej specjalny status, a odrębności religijne wśród chłopów były zwalczane 100 lat dłużej, niż na Białorusi. Kwestia, czy chłopi mówili w języku białoruskim, czy w dialekcie rosyjskiego nie miała dużego znaczenia.
Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 8/03/2021, 16:22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 7/03/2021, 14:08) QUOTE(koewa @ 7/03/2021, 13:48) A ja chciałbym zapytać, do jakiego etnosu zaliczają się mieszkańcy Smoleńszczyzny, Rosjan czy raczej Białorusinów? To jest anachronizm. Litwa i Moskwa konkurowały o tę samą populację, a nie różne narody. Lojalność zależała od różnych czynników. Oryginalnie, ludzie ze Smoleńska mówili dialektem białoruskim. Dodatkowo, Smoleńsk należał do Litwy do początku XVI wieku, a żołnierze z tego miasta dzielnie walczyli pod Grunwaldem. W trakcie przynależności do Rzeczpospolitej w XVII wieku, prawosławna administracja wprowadziła pewne nowinki np. drukowane modlitewniki dla chłopów. Chłopi w Moskwie jeszcze w XVI wieku nie byli objęci posługą religijną. Smoleńscy chłopi byli bardzo przywiązani do tych modlitewników i ostatecznie w XVIII wieku wielu z nich zostało zesłanych na Syberię jako karę za trwanie przy "polskich" książkach. Nie wiem, czy chodziło o starowierów. Czyli były pisane po łacinie ale w języku ruskim? Jeśli byłyby w cyrylicy to nie byłoby chyba mowy o "polskich książkach"?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mlukas @ 13/03/2021, 11:09) QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 7/03/2021, 14:08) QUOTE(koewa @ 7/03/2021, 13:48) A ja chciałbym zapytać, do jakiego etnosu zaliczają się mieszkańcy Smoleńszczyzny, Rosjan czy raczej Białorusinów? To jest anachronizm. Litwa i Moskwa konkurowały o tę samą populację, a nie różne narody. Lojalność zależała od różnych czynników. Oryginalnie, ludzie ze Smoleńska mówili dialektem białoruskim. Dodatkowo, Smoleńsk należał do Litwy do początku XVI wieku, a żołnierze z tego miasta dzielnie walczyli pod Grunwaldem. W trakcie przynależności do Rzeczpospolitej w XVII wieku, prawosławna administracja wprowadziła pewne nowinki np. drukowane modlitewniki dla chłopów. Chłopi w Moskwie jeszcze w XVI wieku nie byli objęci posługą religijną. Smoleńscy chłopi byli bardzo przywiązani do tych modlitewników i ostatecznie w XVIII wieku wielu z nich zostało zesłanych na Syberię jako karę za trwanie przy "polskich" książkach. Nie wiem, czy chodziło o starowierów. Czyli były pisane po łacinie ale w języku ruskim? Jeśli byłyby w cyrylicy to nie byłoby chyba mowy o "polskich książkach"?
O tej sprawie dowiedziałem się pierwszy raz z biografii Benedykta Dybowskiego, który będąc na Syberii zetknął się z tymi ludźmi. To musiała być spora populacja, zesłana na Syberię przez Katarzynę Wielką.
Określenie "polskie książki" dotyczyło moim zdaniem tylko autora druku. To musiały być rosyjskie modlitewniki prawosławne, związane z objęciem pierwszy raz posługą religijną chłopów. Pytanie, czy były one zgodne treścią z późniejszą reformą Nikona, czy też odpowiadały treścią starej wierze.
W każdym razie, chłopi byli bardzo do tych modlitewników przywiązani.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|