|
|
Prusowie, potrzebna informacja
|
|
|
|
QUOTE Na południu tj. poza Śląskiem też? Kaj często spotykałem w żartach Masztalskiego i Ecika oraz w Świętej wojnie. Na południu tj. w południowej części województwa podkarpackiego.
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(aljubarotta @ 16/03/2013, 22:22) QUOTE(bustagallorum @ 16/03/2013, 22:09) QUOTE slowo "kaj " pochodzi od slowa kwei - gdzie .... Na południu Polski słowo "kaj" również oznacza "gdzie", a z języka pruskiego raczej się nie wywodzi. Na południu tj. poza Śląskiem też? Kaj często spotykałem w żartach Masztalskiego i Ecika oraz w Świętej wojnie. polecam przestudiowanie slownikōw jezykōw baltyjskich ..." ka , kwei , kas " - co ? gdzie ? , jak ? itd
wiele prusycyzmōw przeszlo do jezyka polskiego ... i odwrotnie ... pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(DecemberGT @ 1/03/2012, 15:57) Czy ktos moglby udzielic mi informacji o tym, czy prusowie przed 1100 rokiem mieli "wladce" badz czy znane sa jakies postacie prusow z okresu przed 1100 rokiem. Znalazlem troszke informacji o postaciach z 1 i 2 powstania pruskiego ale nic z czasow wczesniejszych. W zasadzie nie mieli jesli mamy sie opierac na faktach a nie na legendach . Struktura wladzy i administracji nie miala przelozenia tak jak w swiecie zachodnim . Nobile to odpowiednik ksiecia . Nobilōw bylo tylu ile plemion czyli 12-tu ale zaden z nich nie pelnil wladzy centralnej nad wszystkimi Prusami . Dopiero Ērkus Māntas czyli Herkus Monte , nobil Natangii ( Nōtanga ) z grodem centralnym w okolicach Kamińska ( Górowo Iławieckie ) który był przywodcą powstania antykrzyzackieggo i wygral z nimi bitwę pod Pokarwją. Z powodu braku wladzy centralnej i jakby "autonomii" kazdego z plemion , historia tak sie obeszła z Prusami , a drugi to taki že ten naród dopiero byl w trakcie procesu panstwotwórczego takiego samego jak jak konsolidacja plemion polskich pod zwierzchnictwem Mieszka Piasta. Herkus Monte był brańcem pruskim na dworze ( w skrócie - niemieckim ) i tam dopiero wchlonął w siebie swiat zachodni rycerstwa . Mówiąc krótko chlop sie otrzaskał
za lapsusy i skladnię przepraszam , ponieważ mój jezyk po mamie to serbski i kaszubski a po ojcu to dialekt mazurski ... pozdrawiam
Ten post był edytowany przez Pruski Serb: 17/03/2013, 18:57
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(bustagallorum @ 16/03/2013, 22:09) QUOTE slowo "kaj " pochodzi od slowa kwei - gdzie .... Na południu Polski słowo "kaj" również oznacza "gdzie", a z języka pruskiego raczej się nie wywodzi.
Pyanie ... Na czym opierasz swojā wiedzē že slowo "kaj" raczej nie ma rodowodu prusko - baltyjskiego ? polecam najpierw poczytac o osadnictwie pruskim , chociazby pare postow wyžej ....
Wielu Prusōw osiedlilo sie na Šlasku ale i rowniez w okolicch Krakowa po zajeciu Prus przez Krzyzakōw , Byc moze dltego i te slowo " kaj " wyemigrowalo na te tereny . Skādš musialo przywēdrowac skoro wystepuje obecnie na calym poludniu Polski skoro ani w czeskim ani w slowackim czy dialektach ukrainskich nie ma takiego slowa ....
p.s Zastanawia mnie jedna recz . Dlaczego nie mozna podyskutowač , porozmawiac bez niepotrzebnej ironii ? Iestesmy tu po to aby dzielic sie i poglebiac wzajemnie wiedzē dyskutujāc , a nie ironizowac ....
Ten post był edytowany przez Pruski Serb: 17/03/2013, 19:15
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Wielu Prusōw osiedlilo sie na Šlasku ale i rowniez w okolicch Krakowa po zajeciu Prus przez Krzyzakōw
Gdzie konkretnie? "Kaj" to relikt prasłowiańszczyzny, występujący w gwarze małopolskiej i Górnego Śląska.
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 17/03/2013, 19:38) CODE Wielu Prusōw osiedlilo sie na Šlasku ale i rowniez w okolicch Krakowa po zajeciu Prus przez Krzyzakōw Gdzie konkretnie? "Kaj" to relikt prasłowiańszczyzny, występujący w gwarze małopolskiej i Górnego Śląska. Ježeli to relikt praslowianski to pytanie dlaczeg istnieje tylko w gwarach malopolskich i gornošlāskich a nie ma go w innych jēzykach i dialektach Slowian Wschodnich Zachodnich i Poludniowych oprōcz wpomnianych gwar malopolskich i gōrnoslāskiej ( btw gōry šlāsk - Gliwice byl czesciā Malopolski do czasu nadania jej ksiēciu raciborskiemu zrodlo w Histori Polski ). Ja sie nie spotkalem w každym bādz razie ale te slowo wystepuje w starszych od praslowianszczyzny jēzykach baltyckich . Byč može to dziecidztwo jest jeszcze starsze i wspolne i jest reliktem wspolnoty proto baltoslowianskiej ... Nie wykluczam takiej možliwosci .
Fakt faktem slowo "kaj" nie wystepuje w sāsiedzkich do jēzyka pruskiego polskich gwarach mazowieckich i kaszubskich . A to jest zastanawiajāce poniewaž zapozyczenia najczēšciej wystepujā wsrod bliskich sāsiadōw ... pozdrawiam
ps . podaje žrōdlo ze slownika zrekonstruowanego jēzyka pruskiego przez Letasa Palmaitisa ( vel Mikkels Klusis ) na podstawie Slownika Elblāskiego Szymona Grunau`a ur. Tolkmicko w roku 1470
prūsiskai: kāi pōliskai: że, żeby, aby [kāi 123(15)]
prūsiskai: kāigi pōliskai: jak [kāigi 17]
http://wirdeins.prusai.org/
Ten post był edytowany przez Pruski Serb: 17/03/2013, 21:15
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Ježeli to relikt praslowianski to pytanie dlaczeg istnieje tylko w gwarach malopolskich i gornošlāskich a nie ma go w innych jēzykach i dialektach Slowian Wschodnich Zachodnich i Poludniowych oprōcz wpomnianych gwar malopolskich i gōrnoslāskiej
W duńskim zdaje się występuje. A w ogóle to specyfiką staropolszczyzny były krótkie zdania pytające zaczynające się od "k": kaj idziesz, kto to, ki (czort), kady.
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 18/03/2013, 14:00) CODE Ježeli to relikt praslowianski to pytanie dlaczeg istnieje tylko w gwarach malopolskich i gornošlāskich a nie ma go w innych jēzykach i dialektach Slowian Wschodnich Zachodnich i Poludniowych oprōcz wpomnianych gwar malopolskich i gōrnoslāskiej W duńskim zdaje się występuje. A w ogóle to specyfiką staropolszczyzny były krótkie zdania pytające zaczynające się od "k": kaj idziesz, kto to, ki (czort), kady.
mam ! To prawdopodobnie relikt po obecnyvh w tej czesci Europy wczesniejszych jēzykach italsko - wendyjskich ( w skrōcie )obecne nadal w jēzykach romaņskich ( que , che ... itd itd )
We wszystkich jēzykach indoeuropejskich zdania pytajāce sā krōtkie , i pewnie znalazy b siē krōtsze w innych rodzinach jēzykowych šwiata . Choč rzeczywišce jēzyki baltyjkskie i slowianskie sā sobie najbizsze oraz elementy kultury w porownaniu z dalszymi sāsiadami ( z malym wyjātkiem, sanskryt )
za fonty przepraszam , nie mieszkam w Polsce i korzystam z firmowego kompa Pozdrōwka Carantuhil
Ten post był edytowany przez Pruski Serb: 18/03/2013, 15:24
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Fakt faktem slowo "kaj" nie wystepuje w sāsiedzkich do jēzyka pruskiego polskich gwarach mazowieckich i kaszubskich . A to jest zastanawiajāce poniewaž zapozyczenia najczēšciej wystepujā wsrod bliskich sāsiadōw ... pozdrawiam
Występuja moze troche zapomniane slowa na Mazowszu jak np."Kij czort" albo "na Kij mi to "
Ten post był edytowany przez Arheim: 18/03/2013, 19:19
|
|
|
|
|
|
|
|
Najwyzsza wladze chyba takze u Prusów sprawował arcykałan Krywe-Krywejto,podobno to on w imie bogów oglaszal co ma robic lud. Naczelnicy czasem sie nawracali na chrzescijanstwo w czasie wypraw krzyzowych, lecz musieli szybko ustąpic arcykaplanom bo lud na wiecach mógł obrac nastepnego naczelnika,zolniezem był kazdy chłop.
Dużo chlopów zbiegło do Prusów takze z Mazowsza ,nawet papiez Grzegorz XI bronił wiesniakow z Mazowsza i nie tylko , pisał listy do ks.Konrada w obronie ludu. Gdzies wyczytalem ze chlop na Mazowszu musial siedziec i pilnowac gniazd sokolich a jesli ptak odlecial musial placic znaczne sumy ,70 grzywien kary.
Szczególnie na pograniczach zostawaly tak zwane puszcze czyli pustynie po zbiegostwie.
Ten post był edytowany przez Arheim: 19/03/2013, 11:21
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 18/03/2013, 19:19) QUOTE Fakt faktem slowo "kaj" nie wystepuje w sāsiedzkich do jēzyka pruskiego polskich gwarach mazowieckich i kaszubskich . A to jest zastanawiajāce poniewaž zapozyczenia najczēšciej wystepujā wsrod bliskich sāsiadōw ... pozdrawiam
Występuja moze troche zapomniane slowa na Mazowszu jak np."Kij czort" albo "na Kij mi to "
A no tak , racja , zagolopowalem siē troszkē Dzieki . Jasne že byl import na Mazowsze za sprawā Sasinnii ( Dzialdowo - Soldawa ) na _ Ziemiē Michalowskā i Dobrzyņskā przez uchodzcōw z terenōw Pomezanii - Pameddi i Pogezanii - Paguddi " . Oczywišcie naležy dodač že te slowo " kaj " w gwarach mazurskich ( Warmia i Mazury ) wyroslych na dialekcie mazowieckim z pozniejszym duzym importem skladni i slownictwa staro - pruskiego , niemieckiego oraz plaaduits .
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|