|
|
Narodowy socjalizm
|
|
|
|
Jeśli już padają argumenty ad moderatorum, albo porównujące Spartę do totalitaryzmu (przypominam że temat jest o nazizmie) tzn. że dyskusja się chyba wypaliła.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ironside @ 27/05/2008, 19:27) Nurglitchu, co do Sparty to szczerze mówiąc nie spotkałem się nigdy z określaniem jej ustroju jako totalitarnego.
Czy nie mówiłeś czasem, że głównym wyróżnikiem totalitaryzmu jest ingerowanie w każdy aspekt życia i zupełne podporządkowanie jednostki ideologii?
|
|
|
|
|
|
|
|
Głównym - owszem. Ale do tego dochodzi jeszcze zmasowana propaganda przy użyciu odpowiedniego instrumentarium technicznego, terror oraz rewolucyjny aspekt owej ideologii. W przypadku Sparty - zakładając, że w ogóle wyglądała tak, jak napisał Plutarch - nie ma mowy o żadnym z tych trzech czynników. Ciężko sobie wyobrazić jakąkolwiek propagandę i pranie mózgu w społeczeństwie rzekomo wielce oszczędnym w słowach, nie wiadomo też nic o tym, aby represjonowano masowo jakiś sprzeciwiających się (powstań Helotów nie liczę, bo to zwykły problem pana i niewolnika, poza tym Heloci żyli sobie według własnych zwyczajów) no i wreszcie, nie widać śladu rewolucji, niszczenia tradycji, budowania "nowego człowieka". Wręcz przeciwnie - jeśli wierzyć Plutarchowi, to ów spartański system miał być właśnie ich świętą tradycją, wywodzącą się od na poły mitycznego Likurga. Poza tym w opisanej przez Plutarcha Sparcie brakuje jeszcze jednego - jakiejś logicznej hierarchii, właściwej totalnym systemom. Oczywiście, na górze drabinki są Spartiaci, niżej Periojkowie, najniżej półwolni Heloci. Tyle że - o dziwo - owe totalitarne porządki dotyczą tylko i wyłącznie owej klasy najwyższej! Tylko i wyłącznie Spartiaci mieliby rzekomo żyć w jednych wielkich koszarach, żony odwiedzać raz na miesiąc, dzieci oddawać państwu etc. A Periojkowie i Heloci w tym czasie żyli sobie całkowicie normalnie... I tu najbardziej boli Plutarcha - kto niby miałby stać NAD Spartiatami i narzucać im ten porządek? Byli tak porąbani, że sami się zgodzili? Albo Plutarch napisał za mało, albo sporo natworzył, albo w ogóle wszystko zmyślił...
|
|
|
|
|
|
|
|
OK, nie będę się spierał. Historię Antyku znam po łebkach.
|
|
|
|
|
|
|
|
[QUOTE][quote=Ironside,29/04/2008, 8:43] Narodowy socjalizm to durna nazwa bowiem ani narodowa, ani socjalistyczna. [/QUOTE]
a nie zgodze się , toż to właśnie świetna nazwa. Zakładając ruch społeczny wymyśla się nazwę aby znalazła jak największy wydźwięk wśród narodu. Narodowy-Socjalizm idealnie tutaj pasuje, bowiem odbiera atuty innym organizacjom i narodowcom i socjalistom. Ta nazwa była adresowana jeśli nie do wszystkich to ogromnej większości ówczesnego społeczeństwa niemieckiego. Moim zdaniem świetny zabieg wizerunkowy.
[QUOTE]Jako taka nie da się zakwalifikować jednoznacznie ani do prawicy, ani do lewicy. Jest pewnym novum, czymś nie tyle pośrednim, co wręcz oderwanym od wszystkich pojęć zastanych.[/QUOTE]
Dokładnie, moi przedmówcy poświęcili 3 strony forum, na spieranie się o pojęcia prawica-lewica. Ustalmy coś, czy mówimy o tym jak my współcześnie postrzegamy Nazizm, czy mówimy o tym jak ówcześni Niemcy na to patrzyli? Szczerze mówiąc mnie interesuje bardziej ta druga kwestia, a zatem NSDAP była dla Niemców nie tyle partią prawicową, czy lewicową, była czymś nowym, działacze narodowo-socjalistyczni starali się przedstawiać swoją partię jako zwycięstwo nowego nad starym niewydolnym systemem. Aby troche bardziej to zwizualizować: Analogicznie można to przedstawić do Samoobrony, pamiętacie ich hasło "oni już byli" ? Tworząc wątek dygresyjny, mam znajomych politologów, którzy również nie są zgodni w którym miejscu na scenie społecznej umieścić partię A.Leppera (tylko nie mówcie że porównuje NSDAP do Samoobrony, bo to kontrolowane porównanie:P) ale nie rozwijajcie tej dygresji:P, bo za dużo juz się naczytałem wątków pobocznych. Mówmy o meritum.
Pozdrawiam o 4 rano śpiochy
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|