|
|
Austria, Czy musiała "przegrać" XIX wiek
|
|
|
|
QUOTE Rumunii Siedmiogród A kiedy to wcześniej Rumuni mieli Siedmiogród?
QUOTE rozdawanie autonomii czy zmiana na dualistyczne państwo była podyktowana tylko i wyłącznie ratowaniem państwa a nie interesem narodów w jej ramy wchodzących. Witamy w realpolitik.
QUOTE to Austria znaczy tyle co wschodnia marchia Ost- wschód raich - marchia, władztwo, nie należy zapominać jakie były korzenie tego państwa, A to co ma do tematu? Grzechy do pięćdziesięciu pokoleń w przód?
QUOTE tak tak chodziło o podboje germanizację i chrystianizację tych ziem dzisiejsze południowe prowincje Austrii Styria i Karyntia były w tych czasach w większości zamieszkałe przez przodków Słoweńców Chorutan chodziło o ich unicestwienie, zastąpienie żywiołu słowiańskiego germańskim co jak widać udało się im w prawie 100% Skąd świadoma germanizacja w średniowieczu????
QUOTE Od początku misją Austrii było parcie na wschód i odbieranie Słowianom i Węgrom im ziem SMUTNE ALE PRAWDZIWE ! Jak każdej marchii, co w tym dziwnego?
QUOTE mogli zatrzymać ten barbarzyński kurs Austrii Robiąc to samo?
QUOTE Austrią i rozszerzać jej zasięg kosztem Słowian Węgrów Rumunów Wiesz, że Rumuni to wytwór XIX wieku?
|
|
|
|
|
|
|
|
Austria nie musiała, choć miała dużą szansę przegrać wiek XX. Państwo było zależne od wierności i lojalności narodów wchodzących w jego skład, z każdym rokiem różnice w świadomości się pogłębiały. Aby uczynić monarchię spójną, trzeba byłoby zagwarantować prawa wszystkim członom, coś na kształt Węgier.
Problemem A-W było to, że weszły w sojusz z II Rzeszą. Monarchia Habsburska zaczęła coraz bardziej popadać w zależność od Berlina, w którym rządziły koła wojskowe oraz, ogólnie to ujmując, militaryści nierozumiejący do końca naddunajskiej idei państwowej. Gdy doszło do wybuchu wielkiej wojny A-W niemalże od samego początku stały się klientem II Rzeszy. Niemcy, ingerując w politykę wewnętrzną A-W, spotęgowali napięcia między narodami monarchii, lansując idęe wzmocnienia żywiołu niemieckiego kosztem pozostałych. Nacjonalistyczne koła austriackie bardzo szybko podłapały ten pomysł, szkodząc własnej ojczyźnie. Kroplą, która przelała czarę była klęska w wojnie i ułatwienie demontażu A-W przez ententę. Wtedy to już żadne deklaracje ani akty dobrej woli by Habsburgom nie pomogły.
Jedyną szansą na zachowanie A-W było umiejętne wycofanie się z wojny, zagwarantowanie pełnych praw narodowych przynajmniej Czechom i Słowakom, oddanie Galicji Polsce, w jakimkolwiek kształcie i zależności powstanie. Wtedy może udałoby się jakoś przezipać najtrudniejszy okres...
|
|
|
|
|
|
|
|
Lhrabia od wściekłego ataku na mnie w temacie o zwrocie Macedończykom ich ziem w północnej Grecji nie mam zamiaru z tobą rozmawiać i tłumaczyć ci wszystkiego, ignoruję twoje zaczepki względem mnie.
QUOTE(Piegziu @ 27/12/2013, 12:24) Austria nie musiała, choć miała dużą szansę przegrać wiek XX. Państwo było zależne od wierności i lojalności narodów wchodzących w jego skład, z każdym rokiem różnice w świadomości się pogłębiały. Aby uczynić monarchię spójną, trzeba byłoby zagwarantować prawa wszystkim członom, coś na kształt Węgier. Problemem A-W było to, że weszły w sojusz z II Rzeszą. Monarchia Habsburska zaczęła coraz bardziej popadać w zależność od Berlina, w którym rządziły koła wojskowe oraz, ogólnie to ujmując, militaryści nierozumiejący do końca naddunajskiej idei państwowej. Gdy doszło do wybuchu wielkiej wojny A-W niemalże od samego początku stały się klientem II Rzeszy. Niemcy, ingerując w politykę wewnętrzną A-W, spotęgowali napięcia między narodami monarchii, lansując idęe wzmocnienia żywiołu niemieckiego kosztem pozostałych. Nacjonalistyczne koła austriackie bardzo szybko podłapały ten pomysł, szkodząc własnej ojczyźnie. Kroplą, która przelała czarę była klęska w wojnie i ułatwienie demontażu A-W przez ententę. Wtedy to już żadne deklaracje ani akty dobrej woli by Habsburgom nie pomogły. Jedyną szansą na zachowanie A-W było umiejętne wycofanie się z wojny, zagwarantowanie pełnych praw narodowych przynajmniej Czechom i Słowakom, oddanie Galicji Polsce, w jakimkolwiek kształcie i zależności powstanie. Wtedy może udałoby się jakoś przezipać najtrudniejszy okres... Nie zgadzam się z tobą dlatego że po pierwsze: 1. Jak sobie wyobrażasz kraj w którym rządziło by nie dwa różne kulturowo sobie narody tylko załóżmy Czesi, Słowacy, Chorwaci, Austriacy i Rumunii czyli bardziej niż federacja taka konfederacja ? ale państwo co najmniej pięcio-biegunowe ? no jeszcze gdyby to by byli sami Niemcy to rozumiem ale tak silnie wykształcone narody, prędzej czy później doszło by to tego samego czyli rozpadu. 2. Supremacja części germańskiej (Niemców) to coraz bardziej bodło inne narody. Stolica we Wiedniu czyli na terenie niemieckojęzycznym w Austrii no to też bodło. 3. Piszesz oddanie Galicji Polsce... hmmmmm chyba zaraz Serbia by chciała Wojewodiny a Rumunia Siedmiogrodu (widzę w tym twoim myśleniu jakby poszanowanie tylko dla Polski ale już brak zrozumienia sytuacji innych państw) A mam jeszcze do ciebie pytanie - Cieszysz się że te państwo upadło ? I że narody takie jak Czesi zostały wyzwolone ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Lhrabia od wściekłego ataku na mnie w temacie o zwrocie Macedończykom ich ziem w północnej Grecji nie mam zamiaru z tobą rozmawiać i tłumaczyć ci wszystkiego, ignoruję twoje zaczepki względem mnie. Tak, też nie lubię, jak nie mogę przebić czyichś argumentów.
QUOTE 1. Jak sobie wyobrażasz kraj w którym rządziło by nie dwa różne kulturowo sobie narody tylko załóżmy Czesi, Słowacy, Chorwaci, Austriacy i Rumunii czyli bardziej niż federacja taka konfederacja ? ale państwo co najmniej pięcio-biegunowe ? no jeszcze gdyby to by byli sami Niemcy to rozumiem ale tak silnie wykształcone narody, prędzej czy później doszło by to tego samego czyli rozpadu. http://www.historycy.org/index.php?showtopic=67895
QUOTE 2. Supremacja części germańskiej (Niemców) to coraz bardziej bodło inne narody. Stolica we Wiedniu czyli na terenie niemieckojęzycznym w Austrii no to też bodło. Poproszę źródło do tezy o stolicy (jak już przejdzie Ci foch na mnie).
QUOTE 3. Piszesz oddanie Galicji Polsce... hmmmmm chyba zaraz Serbia by chciała Wojewodiny a Rumunia Siedmiogrodu (widzę w tym twoim myśleniu jakby poszanowanie tylko dla Polski ale już brak zrozumienia sytuacji innych państw) Tylko że ten teren łatwiej utrzymać niż odgrodzoną Karpatami Galicję.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|