|
|
Galindowie: czy są wśród nas ?
|
|
|
|
QUOTE(welesxxi @ 26/08/2011, 8:33) Brak ten jest niewątpliwie mankamentem forum, ale są działy jak "Średniowiecze ogólnie" czy "Społ. i gosp." pod które od biedy można to podciągnąć. Natomiast zrobić z Galindów Słowian lub Węgrów jakoś nie bardzo. Userzy sugerują się tym, że skoro sąsiadami Słowian byli, to może lepiej/wygodniej tu wstawiać tematy. Może administracja z moderatowanią coś w tej kwestii zrobią?
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
A czy zapotrzebowanie na Bałtów jest aż tak duże, by było potrzebne odrębne subforum? Nie żebym miał coś przeciw nim - ale odrębnego subforum nie mają też Zulusi, Tocharowie czy Inuici. Ciekawe dlaczego? Jak ktoś chce subforum, niech zrobi kwerendę, zestawi wszystkie dotychczas istniejące wątki, które mogłyby tam trafić i podeśle listę tutejszym modom lub mnie na priva. A teraz wracajmy do tzw ad remu
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan Powierski w swej pracy "Prusowie, Mazowsze i sprowadzenie Krzyżaków do Polski", tom II, 1, na podstawie dokumentów krzyżackich dowodzi, że opowieść o wytępieniu Galindów przez Bolesława Krzywoustego i trwaniu przez nastepne stulecie pustkowia zwanego przez kronikarza krzyżackiego Dusburga Puszczą Galindzką jest tylko legendą. Faktycznie doszło do pewnej depopulacji ale osadnictwo zasadniczo przetrwało, podobnie jak w Sasinii.
QUOTE Podobno to oni odpowiadają za śmierć św. Wojciecha. Zupełnie wykluczone. Wojciech został zdekapitowany gdzieś na wybrzeżu bałtyckim - koło Truso albo na Sambii. W każdym razie nie więcej niż jeden dzień drogi łodzią od Gdańska
Ten post był edytowany przez marlon: 26/08/2011, 12:37
|
|
|
|
|
|
|
silmaevena
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 20 |
|
Nr użytkownika: 73.902 |
|
|
|
|
|
|
Bardzo przepraszam jeśli umieściłam temat w niewłaściwym dziale. Wybrałam ten, ze względu na sąsiedztwo ze Słowianami. Nie gniewajcie się. Bardzo wszystkim uczestnikom dziękuję za poszerzenie mojej nikłej wiedzy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Vapnatak @ 26/08/2011, 8:58) QUOTE(welesxxi @ 26/08/2011, 8:33) Brak ten jest niewątpliwie mankamentem forum, ale są działy jak "Średniowiecze ogólnie" czy "Społ. i gosp." pod które od biedy można to podciągnąć. Natomiast zrobić z Galindów Słowian lub Węgrów jakoś nie bardzo. Userzy sugerują się tym, że skoro sąsiadami Słowian byli, to może lepiej/wygodniej tu wstawiać tematy. Może administracja z moderatowanią coś w tej kwestii zrobią? vapnatak POPIERAM PROŚBĘ !!!
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
No to, Byku, do roboty! Zrób to, co proponowałem 3 posty wyżej.
|
|
|
|
|
|
|
|
quote=Coobeck,Vitam
QUOTE A czy zapotrzebowanie na Bałtów jest aż tak duże, by było potrzebne odrębne subforum? Nie żebym miał coś przeciw nim - ale odrębnego subforum nie mają też Zulusi, Tocharowie czy Inuici. Ciekawe dlaczego? Jak ktoś chce subforum, niech zrobi kwerendę, zestawi wszystkie dotychczas istniejące wątki, które mogłyby tam trafić i podeśle listę tutejszym modom lub mnie na priva. A teraz wracajmy do tzw ad remu Z całym szacunkiem, ale Bałtowie, w przeciwieństwie do Zulusów, Tocharów czy Inuitów (skadinąd tez ciekawych ) są o tyle "ważniejsi" na tym forum, że są NASZYMI SĄSIADAMI, a ich historia, od prehistorii splata sie z naszą. Czasem nawet bardzo ściśle, jak w przypadku RON. Czego o Zulusach, Tocharach czy Inuitach powiedziec raczej nie można.
Ten post był edytowany przez byk2009: 26/08/2011, 13:37
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Coobeck @ 26/08/2011, 13:32) Vitam No to, Byku, do roboty! Zrób to, co proponowałem 3 posty wyżej. Tak na szybko, tylko z działu – Słowianie i Węgrzy. http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=950479 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=528161 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=493519 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=499433 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=262279
http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=160004 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=124572 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=260948
z działu CZASY PRZODKÓW http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=860562 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=535287 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=498810 http://www.historycy.org/index.php?showtop...indpost&p=50650 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=806877
z działu POLSKA JAGIELLONÓW http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=272191 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=202092 http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=851562
Jest jeszcze sporo wątków w róznych innych działach, głównie dotyczacych naszyw wspólnych dziejów. Ponadto, skoro takiego wątku bałtyckiego nie ma, to userzy mało o tym piszą,
QUOTE(marlon @ 26/08/2011, 9:38) Marlon, poprzyj prośbę o utworzenie działu "Bałtowie" !!! Przecież znasz się na tym temacie! (że przypomnę tylko, jak zagoniłaś mnie w kozi róg w dyskusji o wpływach skandynawskich na wczesnej Litwie)
PS. W uzupełnieniu do poprzedniego postu, Chiny maja aż trzy dzały. Dział ma Japonia. Dwa działy mają Indie. Dlaczegóż by nie Bałtowie? Mamy tu też na forum, kilku userów z Litwy choćby Albertus Galstold, czy Polak z Litwy, którzy na pewno się ucieszą.
Ten post był edytowany przez byk2009: 26/08/2011, 14:52
|
|
|
|
|
|
|
|
popieram wszystkimi czterema rękami
|
|
|
|
|
|
|
Krakau
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 75.042 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Ja poparłby propozycję, aby zmienić nazwę działu "Słowianie i Węgrzy" na "Słowianie, Bałtowie i Węgrzy", byłoby to bardziej optymalne niż tworzenie osobnego, niszowego działu.
EDIT: post do usunięcia, nie zauważyłem daty przy wątku, przepraszam za archeologię.
Ten post był edytowany przez Krakau: 5/04/2012, 18:40
|
|
|
|
|
|
|
|
Oprócz literatury stricte naukowej mamy też interesujące, lekkie w formie gawędy Wojciecha Giełżyńskiego w tomie "Jaćwięgi są wśród nas". Tytuł wprawdzie informuje, że nie o Galindów chodzi, jednak rozważania Giełżyńskiego o Jaćwięgach mogą podpowiadać jakimi drogami mogły zachować się pozostałości po zaginionych w historii ludach bałtyjskich. Jaćwięgowie to tylko hasło wyjściowe. No i cała galeria arcyciekawych postaci współczesności związanych z tematem (m.in. Szwed językoznawca, który "zrobił wbrew" Hitlerowi a za Gierka ocalił grodzisko w Szurpiłach).
|
|
|
|
|
|
|
|
Odpowiadam na wyjściowe pytanie: może i są, może nawet nad jeziorem Bełdany, w środku puszczy pomiędzy Uktą a Mikołajkami, w Iznocie i Bartlewie, gdzieś przy ujściu Krutyni i prowadzą na swojej legendzie niezły i ciekawy biznes:
http://www.galindia.com.pl/home.html
Byłem, pomieszkałem parę wakacyjnych dni zaciekawiony próbą ożywienia starej pruskiej historii ale galindzkiego tam nie słyszałem.
Ten post był edytowany przez Dagome: 9/04/2012, 6:06
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(Krakau @ 5/04/2012, 18:39) Ja poparłby propozycję, aby zmienić nazwę działu "Słowianie i Węgrzy" na "Słowianie, Bałtowie i Węgrzy", byłoby to bardziej optymalne niż tworzenie osobnego, niszowego działu. EDIT: post do usunięcia, nie zauważyłem daty przy wątku, przepraszam za archeologię.
popieram kolegę
|
|
|
|
|
|
|
Pruski Serb
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 73.640 |
|
|
|
Zawód: Kriwe ( Kriwaito ) |
|
|
|
|
QUOTE(byk2009 @ 24/08/2011, 13:24) QUOTE(Vapnatak @ 22/08/2011, 6:48) Raczej nie wydaje mi się to możliwe. Galindowie (z dzisiejszych Mazur) zostali wchłonięci przez żywioł słowiański. Jeśli mielibyśmy mówić o jakiś pozostałości ich niegdysiejszego pobytu na tamtych terenach, to uchwytny on był/jest w zwyczajach ludowych Mazurów. Tutaj potrzebne Ci będą szeroko pojęte źródła etnograficzne i odpowiednia lektura z nimi związana. Co się tyczy dawnej religii, m.in. Galindów, to tutaj zahaczyłbym o rekonstruktorów, ludzi parających się od święta dawnymi zwyczajami kultury duchowej lub tych, którzy deklarują się jako neopoganie. Bardziej jednak wskazane byłoby dla Ciebie przejrzenie ów źródeł etnograficznych aby zbadać za ich pomocą to, co przetrwało do dzisiaj jeszcze. Temat arcyciekawy. Powodzenia! vapnatak (boldy moje) Oczywiscie masz racje co do konkluzji, że raczej nie wydaje się to możliwe, aby żyli wśród nas bezpośredni potomkowie Galindów. Co najwyżej można dyskutować, czy zostali wchłonieci przez "żywioł słowiański". Wg tego co znalazłem w literaturze, nasi przodkowie (Słowianie) raczej Galindów tępili niż wchłaniali. Nie zajmowali nawet ich ziem. Jeśli ktoś wchłonął niedobitki Galindów, to raczej nie Słowianie (Mazowszanie) lecz Jaćwingowie (lud o bałtycko/mieszanej konotacji) zajmując ich tereny. Tych z kolei wytępili prawie doszczetnie Mazowszanie do spółki z Krzyżakami. Część Jaćwingów Krzyżacy przesiedlili chyba na Sambię, a część uciekła na Litwę. Tak więc, polscy mieszkańcy Warmii i Mazur, moim zdaniem, z Galindami żadnego historycznego zwiazku nie mają. Nie mówiąc juz o masowych migracjach ludnosci po II Wojnie Światowej. Gdzie zatem mozna by szukać potomków Galindów? Obawiam się, że nigdzie. Zgadzam siē z Vapnatakiem i czēsciowo z Toba Byku . Dlaczego tylko czēsciowo ? Skoro Jačwingowie i Sambowie wchonēli resztki galindzkie a Warmiacy i MAzurzy to potomkowie sprowadzonych kolonistōw z Mazowsza zmieszani z resztkami Sambōw i Jačwiegōw , to etnos galindzki ( pruski ) czesciowo jest obecny u pozostalych dzisiejszych Mazurōw i Warmiakōw ,choč samych Galindōw juž nie ma wšrōd nas . No chyba že neopoganie identyfikujācy sie z nimi , ale o nich nie mōwimy w tym topiku
može to trochē zmierza do offu ale podam przyklad z zakresu etnografii . Wšrōd Warmiakōw zamieszkalych na wschōd od Ostrōdy ( nazwa ewidentnie staropruska ) w Zielone Swiātki wieziono obraz Matki Boskiej ( dēiwa ) na wozie udekorowanym galāzkami do pobliskiej Drwēcy . Konie musiay byč obowiāzkowo biale ( typowy baltycki element woda , dēiwa ) i tam splawiano lodziā w dol rzeki , blogoslawiāc w ten sposob okoliczne wsie i przyczolki nad Drwēcā ... Niby nic dziwnego poniewaz to typowo polski zwyczaj , prawda ? Ale wystēpuje wiele elementōw wybitnie baltyckich , nie spotykanych w glēbi Polski . Zrodla niestety nie podam w necie , ale sam uczestniczylem w takich pielgrzymkach w kolicach Rožentala i Kazanic . Tak že niestety Byku masz tylko czēsciowo racjē pozdrawiam ...
Ten post był edytowany przez Pruski Serb: 21/03/2013, 15:45
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Krakau @ 5/04/2012, 19:39) Ja poparłby propozycję, aby zmienić nazwę działu "Słowianie i Węgrzy" na "Słowianie, Bałtowie i Węgrzy", byłoby to bardziej optymalne niż tworzenie osobnego, niszowego działu.
Bałtowie są bliscy Słowianom językowo, kulturowo i geograficzne. Języki bałtyckie są razem ze słowiańskimi zaliczane go grupy j. BAŁTOSŁOWIAŃSKICH, tak więc umieszczenie dotyczącej ich tematyki w dziale dot. Słowian uważam za jak najbardziej logiczne i uzasadnione. Może więc nazwę działu zmienić na "Bałtosłowianie i Węgrzy?"
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|