|
|
Jak naprawdę wyglądała wojna w Jugosławii, Czy Serbowie byli tacy źli ?
|
|
|
konkwista55
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 62.616 |
|
|
|
|
|
|
Część Serbów ma na sumieniu zbrodnie wojenne i zbrodnie przeciw ludzkości jak w Srebrenicy (gdzie zginęło 2 000 muzułmanów, a nie jak podaja media 8000), lecz Chorwaci i muzułmańscy bośniacy nie byli lepsi. Jeszcze przed ogłoszeniem niepodległości i wybuchem wojny w Chorwacji i Bośni, w tych krajch ustasze i islamscy ekstremiści wzywali do mordowania serbskich mieszkańców. Serbowie pamiętając ludobójstwo chorwackich faszystów sprzed 50 lat i zbrodnie kolaborujących z Niemcami muzułmanów, mieli sie czego obawiać. W czasie wojny w b. Jugosławii zbrodnie popełniały wszystkie strony, nie tylko Serbowie. Przy czym serbskich zbrodniarzy (rzeczywistych i tych rzekomych) ściga się, podczas gdy chorwaccy i muzułmańscy bandyci z drobnymi wyjątkami są bezkarni. Chorwaci są odpowiedzialni min. za pacyfikacje wsi Gospic w 1991r. (ok. 100 zabitych Serbów), zbrodnie podczas operacji "Błysk" (ponad 200 ofiar) oraz operacji "Burza" (ok.150 ofiar) w 1995r. Mordowanie i torturowanie bezbronnych jeńców wojennych oraz cywilów, masowe gwałty, grabież i palenie całych wsi, trzyamnie ludzi w nieludzkich warunkach w więzieniach to także zbrodnie Chorwatów i bosniackich muzułmanów. Najgorsi byli jednak "partyzanci" (terroryści islamscy) z tzw. Wyzwoleńczej Armii Kosowa, którzy masowo mordowali ludność nie-albańską (Serbów, Cyganów, Turków), gwałcili, podkładali bomby i atakowali obozy uchodźców. A dziś ci bandyci maja własne państwo pt. Republika Kosowa, w którym króluje bandytyzm, porania, korupcja i islamski rasizm. Tak więc Serbowie nie byli wcale najgorsi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Najgorsi byli jednak "partyzanci" (terroryści islamscy) z tzw. Wyzwoleńczej Armii Kosowa, którzy masowo mordowali ludność nie-albańską (Serbów, Cyganów, Turków) Nie zapominajmy też o wyczynach El-Mudžahidin oraz Zelenych beretek Nasera Orićia w Bośni .
|
|
|
|
|
|
|
|
Znam Bosniaka , który bral udzial w wojnie domowej w Bosni w jednostce wojsk rzadowych w randze kapitana ( muzelmanin ) , do pewnego czasu spory procent jego jednostki stanowili Serbowie i Chorwaci ( okolo 30 % ), w chwili gdy Izedbegowic zmienil polityke ( Maid okreslil go jako islamskiego fundamentaliste ) pod wplywem Saudyjczykow , Serbom i Chorwatom z jego jednostki odebrano bron i odeslano do prac porzadkowych np.czyszczenia ulic . Bylo to nie tylko okazanie braku zaufania ale i upokorzenie dla bylych zolnierzy , co wiecej o ile muzelmanie w armii nie dosc zarliwie okazywali przywiazanie do islamu ( np . witajac sie dober dan nie salam itp.drobiazgi ) narazali sie na szykany i byli pomijani w awansach a ich jednoski otrzymywaly mniejsza ilosc amunicji lub gorszy sprzet . Ciekawym wydaje sie byc epizod z enklawa bosniackom w Bihacu , ktora w miare pokojowo koegzystowala z Serbami i Chorwatami .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE do pewnego czasu spory procent jego jednostki stanowili Serbowie i Chorwaci ( okolo 30 % ) Dodajmy może do tego, że co piąty z poległych obrońców Sarajewa był ponoć Serbem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 6/06/2010, 22:57) Ciekawym wydaje sie byc epizod z enklawa bosniackom w Bihacu , ktora w miare pokojowo koegzystowala z Serbami i Chorwatami . Czy to może chodzi o ekipę Fikreta Abdicia? Pamiętem, że ci, których chronił bardzo dobrze wypowiadali się o Polakach /w odróżnieniu od reszty wojsk NATO/
|
|
|
|
|
|
|
|
1234
QUOTE QUOTE(lancaster @ 6/06/2010, 22:57)
Ciekawym wydaje sie byc epizod z enklawa bosniackom w Bihacu , ktora w miare pokojowo koegzystowala z Serbami i Chorwatami . *
Czy to może chodzi o ekipę Fikreta Abdicia? Pamiętem, że ci, których chronił bardzo dobrze wypowiadali się o Polakach /w odróżnieniu od reszty wojsk NATO/ Witam , sprawdziłem tenże sam Filkret Abdic , nie żaden lokalny watażka , ale człowiek z tego regionu ( były dyrektor w fabryce pod Bihacem ), gdy rząd w Sarajewie siłą starał sie mu narzucić swoja wizje islamskiej Bośni , zbrojnie sie przeciwstawił , otrzymywał wsparcie z strony serbskiej . ps Jeżeli kogoś to zainteresuje , to najbardziej mieszana jednostkom armii rządowej byl II Korpus ( dowódcą bardzo ważnego strategicznie regionu miasta Travniki był Serb w stopniu majora , a czystki etniczno - religijne rozpoczęli islamiści w połowie 1993 roku
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE dowódcą bardzo ważnego strategicznie regionu miasta Travniki był Serb w stopniu majora , a czystki etniczno - religijne rozpoczęli islamiści w połowie 1993 roku Trawnik, podobnie jak Zenica czy Tuzla, to niegdyś miasta zamieszkane przez Serbów, a dziś bastiony mudżahedinów, którzy mieli się po wojnie wynieść, lecz Alija Izetbegović i jego administracja nie pozwolili na to, by ich dobroczyńcy musieli wyjechać, stąd porozdawali im bośniackie paszporty.
|
|
|
|
|
|
|
szalom
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 86 |
|
Nr użytkownika: 66.552 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rycymer @ 9/06/2010, 7:07) QUOTE dowódcą bardzo ważnego strategicznie regionu miasta Travniki był Serb w stopniu majora , a czystki etniczno - religijne rozpoczęli islamiści w połowie 1993 roku Trawnik, podobnie jak Zenica czy Tuzla, to niegdyś miasta zamieszkane przez Serbów, a dziś bastiony mudżahedinów, którzy mieli się po wojnie wynieść, lecz Alija Izetbegović i jego administracja nie pozwolili na to, by ich dobroczyńcy musieli wyjechać, stąd porozdawali im bośniackie paszporty.
Tak sie sklada ze Travnik,Zenica i Tuzla byly zawsze zamieszkane glownie przez Bosniakow-muzulmanow i czesciowo przez Chorwatow,Serbowie stanowili tam wyrazna mniejszosc.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szalom @ 12/07/2010, 14:08) QUOTE(rycymer @ 9/06/2010, 7:07) QUOTE dowódcą bardzo ważnego strategicznie regionu miasta Travniki był Serb w stopniu majora , a czystki etniczno - religijne rozpoczęli islamiści w połowie 1993 roku Trawnik, podobnie jak Zenica czy Tuzla, to niegdyś miasta zamieszkane przez Serbów, a dziś bastiony mudżahedinów, którzy mieli się po wojnie wynieść, lecz Alija Izetbegović i jego administracja nie pozwolili na to, by ich dobroczyńcy musieli wyjechać, stąd porozdawali im bośniackie paszporty. Tak sie sklada ze Travnik,Zenica i Tuzla byly zawsze zamieszkane glownie przez Bosniakow-muzulmanow i czesciowo przez Chorwatow,Serbowie stanowili tam wyrazna mniejszosc. Od zawsze chyba nie , np: Tuzla jest dużo starsza niż obecność islamu w Bośni ( pojawił sie tam z Ottomanami ) dopiero w 1460 r. miasto weszło w skład Imperium osmańskiego . Kolega poda źródła na , których oparł swoje kategoryczne stwierdzenia ?
|
|
|
|
|
|
|
szalom
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 86 |
|
Nr użytkownika: 66.552 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 12/07/2010, 17:03) QUOTE(szalom @ 12/07/2010, 14:08) QUOTE(rycymer @ 9/06/2010, 7:07) QUOTE dowódcą bardzo ważnego strategicznie regionu miasta Travniki był Serb w stopniu majora , a czystki etniczno - religijne rozpoczęli islamiści w połowie 1993 roku Trawnik, podobnie jak Zenica czy Tuzla, to niegdyś miasta zamieszkane przez Serbów, a dziś bastiony mudżahedinów, którzy mieli się po wojnie wynieść, lecz Alija Izetbegović i jego administracja nie pozwolili na to, by ich dobroczyńcy musieli wyjechać, stąd porozdawali im bośniackie paszporty. Tak sie sklada ze Travnik,Zenica i Tuzla byly zawsze zamieszkane glownie przez Bosniakow-muzulmanow i czesciowo przez Chorwatow,Serbowie stanowili tam wyrazna mniejszosc. Od zawsze chyba nie , np: Tuzla jest dużo starsza niż obecność islamu w Bośni ( pojawił sie tam z Ottomanami ) dopiero w 1460 r. miasto weszło w skład Imperium osmańskiego . Kolega poda źródła na , których oparł swoje kategoryczne stwierdzenia ?
Wg angielskojezycznej wikipedii: Travnik 1971:Bosniacy-44%,Chorwaci-41%,Serbowie-13% Travnik 1991:Bosniacy-45%.Chorwaci-37%,Serbowie-11% Travnik 2005:Bosniacy-86%,Chorwaci-14%,Serbowie-0% Tuzla 1971:Bosniacy-50%,Chorwaci-26%,Serbowie-19% Tuzla 1991:Bosniacy-53%,Chorwaci-15%,Serbowie-15% Zenica 1971:Bosniacy-54%,Chorwaci-22%,Serbowie-19% Zenica 1991:Bosniacy-55%.Chorwaci-15%,Serbowie-15%
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Tak sie sklada ze Travnik,Zenica i Tuzla byly zawsze zamieszkane glownie przez Bosniakow-muzulmanow i czesciowo przez Chorwatow,Serbowie stanowili tam wyrazna mniejszosc. Od zawsze to znaczy od kiedy?
Co do wiarygodności zaś źródła, to zastanawiające jest używanie w nim pojęcia Bośniacy - przed 1995 rokiem na próżno szukać takiej narodowości.
Ten post był edytowany przez rycymer: 13/07/2010, 13:30
|
|
|
|
|
|
|
szalom
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 86 |
|
Nr użytkownika: 66.552 |
|
|
|
|
|
|
[quote=rycymer,13/07/2010, 13:30] [quote]Tak sie sklada ze Travnik,Zenica i Tuzla byly zawsze zamieszkane glownie przez Bosniakow-muzulmanow i czesciowo przez Chorwatow,Serbowie stanowili tam wyrazna mniejszosc.[/quote] Od zawsze to znaczy od kiedy?
Co do wiarygodności zaś źródła, to zastanawiające jest używanie w nim pojęcia Bośniacy - przed 1995 rokiem na próżno szukać takiej narodowości.
[/quote
Nazwa Bosniacy jest nazwą starą i poslugiwali sie nią muzulmanie bosniaccy juz w dawnych wiekach.Poza tym nie ma takiej narodowosci muzulmanie wiec logiczne jest uzywanie nazwy Bosniacy.
|
|
|
|
|
|
|
szalom
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 86 |
|
Nr użytkownika: 66.552 |
|
|
|
|
|
|
[quote=rycymer,13/07/2010, 13:30] [quote]Tak sie sklada ze Travnik,Zenica i Tuzla byly zawsze zamieszkane glownie przez Bosniakow-muzulmanow i czesciowo przez Chorwatow,Serbowie stanowili tam wyrazna mniejszosc.[/quote] Od zawsze to znaczy od kiedy?
Co do wiarygodności zaś źródła, to zastanawiające jest używanie w nim pojęcia Bośniacy - przed 1995 rokiem na próżno szukać takiej narodowości.
[/quote
Nazwa Bosniacy jest nazwą starą i poslugiwali sie nią muzulmanie bosniaccy juz w dawnych wiekach.Poza tym nie ma takiej narodowosci muzulmanie wiec logiczne jest uzywanie nazwy Bosniacy. Od zawsze tzn od czasu kiedy w Bosni/Hercegowinie zapanowal islam i miejscowi slowianie-bosniacy przeszli na islam.
Ten post był edytowany przez szalom: 13/07/2010, 14:35
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szalom @ 13/07/2010, 12:44) QUOTE(lancaster @ 12/07/2010, 17:03) QUOTE(szalom @ 12/07/2010, 14:08) QUOTE(rycymer @ 9/06/2010, 7:07) QUOTE dowódcą bardzo ważnego strategicznie regionu miasta Travniki był Serb w stopniu majora , a czystki etniczno - religijne rozpoczęli islamiści w połowie 1993 roku Trawnik, podobnie jak Zenica czy Tuzla, to niegdyś miasta zamieszkane przez Serbów, a dziś bastiony mudżahedinów, którzy mieli się po wojnie wynieść, lecz Alija Izetbegović i jego administracja nie pozwolili na to, by ich dobroczyńcy musieli wyjechać, stąd porozdawali im bośniackie paszporty. Tak sie sklada ze Travnik,Zenica i Tuzla byly zawsze zamieszkane glownie przez Bosniakow-muzulmanow i czesciowo przez Chorwatow,Serbowie stanowili tam wyrazna mniejszosc. Od zawsze chyba nie , np: Tuzla jest dużo starsza niż obecność islamu w Bośni ( pojawił sie tam z Ottomanami ) dopiero w 1460 r. miasto weszło w skład Imperium osmańskiego . Kolega poda źródła na , których oparł swoje kategoryczne stwierdzenia ? Wg angielskojezycznej wikipedii: Travnik 1971:Bosniacy-44%,Chorwaci-41%,Serbowie-13% Travnik 1991:Bosniacy-45%.Chorwaci-37%,Serbowie-11% Travnik 2005:Bosniacy-86%,Chorwaci-14%,Serbowie-0% Tuzla 1971:Bosniacy-50%,Chorwaci-26%,Serbowie-19% Tuzla 1991:Bosniacy-53%,Chorwaci-15%,Serbowie-15% Zenica 1971:Bosniacy-54%,Chorwaci-22%,Serbowie-19% Zenica 1991:Bosniacy-55%.Chorwaci-15%,Serbowie-15% Ech , szalom , tyle razy juz pisalem o tym na Forum , i znowu muszę sie powtarzać , wikii to źródło nie zbyt wiarygodne , zanim cos kategorycznie oświadczysz na Forum Naukowym sprawdź gdzie indziej .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nazwa Bosniacy jest nazwą starą i poslugiwali sie nią muzulmanie bosniaccy juz w dawnych wiekach. Jakieś źródło na potwierdzenie tych rewelacji? Zgadzam się, że nazwa Bośniacy jest stara, tyle że z pewnością nie używano jej jako określenia bośniackich muzułmanów, a po prostu mieszkańców Bośni.
QUOTE Poza tym nie ma takiej narodowosci muzulmanie wiec logiczne jest uzywanie nazwy Bosniacy. To niech się Kolega zainteresuje jugosłowiańskimi spisami ludności sprzed 1995 roku - Muslimani jako narodowość jak najbardziej istnieli, podczas gdy o Bośniakach nikt nie słyszał.
QUOTE Od zawsze tzn od czasu kiedy w Bosni/Hercegowinie zapanowal islam i miejscowi slowianie-bosniacy przeszli na islam. Twierdzenie chyba mocno na wyrost, zważywszy na fakt, że Kolega przytoczył dane (ich wiarygodność to osobna sprawa) tylko z Trawnika, i to jedynie od 1971 roku.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|