|
|
Kazimierz Wielki..., jak postąpił oddając pomorze...
|
|
|
|
QUOTE(Iwan Groźny @ 11/06/2009, 21:40) Kazimierz wykupił prawa do korony kiedy Polska była słaba.Później jej pozycja bardziej wzrosła więc Kazimierz miał szansę na śląsk.
No ale kiedy za jego panowania Polska była na tyle silna, żeby mógł postarac sie o odzyskanie Śląska??? Wojna lat 40-tych była duzym niepowodzeniem i błędem w jego rachubach politycznych, bo Wittelsbachowie, którzy dzięki układowi wynegocjowanemu przez Niemierzę z Gołczy, mieli pomóc mu w walce z Luksemburgami, a zostawili go samego i tylko słaba ale jednak, pomoc Andegawenów (zajętych w tym czasie w Neapolu) uratowała go od powazniejszej kontrakcji Jana i Karola Luksemburskich. Na szczęście dla Kazimierza po bitwie pod Crecy Karol zajął sie koronacją na króla rzymskiego. Po roku 1348 Kazimierz stawiał raczej na wspołdziałanie z Czechami i ekspansję na Rusi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale przecież Kazimierz Wielki też wystawił Wittelsbachów bo musiał tak grać aby obronić się od cesarz (zaszachowac go ) i zakonu. Po za tym państwo przekazane mu przez Łokietka wymagało modernizacji a i tak wtedy Polska była za słaba na walkę z zakonem a ruś można było przejąć na prawach dziedzicznych. Przecież jak wiadomo nawet Jagiełło miał problem z Krzyżakami i to ile lat później w dodatku z pomocą Litwy.
Także nie było sensu atakowania Krzyżaków którzy byli w powiązaniach z Czechami mogłoby to się skończyc upadkiem Polski.
|
|
|
|
|
|
|
Samozwaniec II
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 30 |
|
Nr użytkownika: 60.988 |
|
|
|
Robert |
|
Stopień akademicki: - |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Moim zdaniem z jednej strony zrobił dobrze, że oddał Pomorze Krzyżakom ponieważ Polska za jego panowania była słaba i mieli by pretekst do zaatakowania nas, a w tedy Polacy mieli by ciężko się przed nim obronić.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Samozwaniec II @ 5/12/2009, 19:01) ponieważ Polska za jego panowania była słaba No, słaba to za kontrowersyjna opinia.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
To była dobra decyzja, przykład polityki realnej. Jeden z niewielu w naszej historii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oddał....wieczysta jałmużna to co innego. W prawdzie nic to nie zmieniło bo Zakon posiadł ziemie ale zaznaczył swoje zdanie.
|
|
|
|
|
|
|
meteus
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 50.791 |
|
|
|
Mateusz |
|
Stopień akademicki: jeszcze nie mam :) |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
mhm.
co do tej Wieczystej Jałmużny
zapożyczone z wikipedi
"wieczysta jałmużna"[74] króla polskiego. Kazimierz miał się zgodzić na dalsze posiadanie ziemi chełmińskiej przez Zakon na prawach nadanych przez przodków króla. Walczące strony miały też zrezygnować z wszelkich odszkodowań wojennych oraz udzielić amnestii poddanym zbiegłym na terytorium przeciwnika w czasie ostatniej wojny. Natychmiast rozpoczęto realizację postanowień arbitrów. Kazimierz zawarł z, również przybyłym do Wyszehradu, księciem Władysławem układ, na mocy którego przekazał mu we władanie ziemię dobrzyńską. A książę wystawił dla Jana Luksemburskiego dokument, w którym zrzekał się należnych mu odszkodowań. Ponieważ ani Kazimierz, ani Zakon Krzyżacki nie byli zadowoleni z wyniku arbitrażu, nie kwapili się oni do pełnej realizacji wyroku – [B]król nie wystawił dokumentu zawierającego rezygnację z praw do Pomorza[75],
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do wieczystej jałmużny.. jałmużne skladamy z prywatnej własności, używając tego stwierdzenia Kazimierz Wielki pokazał komu należy sie prawo do tych ziem patrząc w przyszlość
Samozwaniec II: Polska napewno nie była wtedy potęgą, ale nie można określić jej jako państwa słabego! W sumie Kazimierz Wielki na króki czas po zjednoczeniu nie mogł stworzyć potęgi;)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oddać silniejszemu coś, czego samemu się nie ma w zamian za zapewnienie sobie spokoju z tej strony.Dla m,nie to majstersztyk dyplomacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dokładnie!! Jeszcze zaznaczmy, że nie było to praktyczne posiadanie Tak czy siak Zakon trzymał by dalej Pomorze, a tak zyskaliśmy upragniony pokój
|
|
|
|
|
|
|
|
Po stopił dobrze ponieważ Zakon Krzyżacki był zbyt silnym wrogiem a w tamtych czasach dostęp do morza nie był tak istotny. Jak ktoś napisał był bardziej zajęty Rusią Halicko-Włodzimierską hymm możliwe trzeba jednak pamiętać że Rus łatwiej było podbić za mniejszą cenę i zyskać dostęp do bogatych szlaków handlowych wiodących do M.Czarnego to była bardziej przydatne niż wieloletnie wojny z Czechami i Krzyżakami o ziemie której byśmy nie odzyskali wówczas a być może byśmy zostali pokonani i wchłonięci przez zakon i Czechy. Tak więc według mnie i tu nasz wspaniały król Kazimierz wielki się sprawdził doskonale. Nigdy nie zrezygnował ani ze Śląska ani z Pomorza całe życie używał tytuły mi. Pan i dziedzic Pomorza.
|
|
|
|
|
|
|
Mich1996
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 66.004 |
|
|
|
Michal Pcion |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Ciężko to rozważyć. Ale Krzyżacy rośli w potęgę, więc Kazimierz mógł im dojechać("B)")
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mich1996 @ 1/06/2010, 21:07) Ciężko to rozważyć. Ale Krzyżacy rośli w potęgę, więc Kazimierz mógł im dojechać("B)")
Powiedz coś więcej na temat tego dojechać ?! jak dojechać skoro sam piszesz że Krzyżacy rośli w potęgę ? jeżeli by uderzył na Krzyżaków to Czesi by na nas napadli a krzyżaków by popierała Zachodnia Europa w imię świętej wojny przeciw "Udawanym Chrześcijanom" jak często nazywano Polaków i potem ochrzczoną Litwę
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE jeżeli by uderzył na Krzyżaków to Czesi by na nas napadli Różnie bywało z tą pomocą Czechów dla Zakonu. My moglibyśmy liczyć na Węgró.
CODE a krzyżaków by popierała Zachodnia Europa w imię świętej wojny przeciw "Udawanym Chrześcijanom" jak często nazywano Polaków i potem ochrzczoną Litwę Czy Ty czasem nie mówisz o czasach Jagiełły?? Pomorze nam się prawnie należało...
|
|
|
|
|
|
|
|
oczywiście ze Pomoże nam się należało ale Krzyżacy zawsze robili w europie propagandę antypolską. A zachodnie rycerstwo wspierało szeregi Zakonu szukając sławy i łupów
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|