Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Składanie ofiar z ludzi w różnych religiach,
     
Pharon90
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 286
Nr użytkownika: 69.894

 
 
post 29/01/2013, 16:45 Quote Post

Temat ten jest poświęcony wszystkim przypadkom składania bogam /Bogu
ofiar z ludzi i rytałom ich zabijania

Mnie na myśl przychodi tutaj przede wszystki
przypadek Abrahama i Izaak

Według mitów równierz od Agamemnona bogowie gdy rószał na Troję mieli w zamian za pomyślne wiatry zażadać jego córki

Bardzo okrótnymi sposobami masowo rytualnie zabijali ludzi Aztekowie

Ten post był edytowany przez Pharon90: 29/01/2013, 17:01
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
milkyway
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 147
Nr użytkownika: 81.086

 
 
post 29/01/2013, 18:14 Quote Post

Druidzi również składali takie ofiary
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 29/01/2013, 18:44 Quote Post

QUOTE
przypadek Abrahama i Izaak

O ile pamiętam to Izaak nie został złożony w ofierze .
 
Post #3

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 29/01/2013, 19:00 Quote Post

W końcu nie został, jednak jak wynika z Rdz 22, Abraham daleki był od tego, by sprzeciwić się woli swojego boga i nie żłożyć ofiary z człowieka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 29/01/2013, 19:07 Quote Post

QUOTE
W końcu nie został, jednak jak wynika z Rdz 22, Abraham daleki był od tego, by sprzeciwić się woli swojego boga i nie żłożyć ofiary z człowieka.

Dokładnie nie został , wiec pisanie :
QUOTE
Temat ten jest poświęcony wszystkim przypadkom składania bogam /Bogu
ofiar z ludzi i rytałom ich zabijania


Mnie na myśl przychodi tutaj przede wszystki
przypadek Abrahama i Izaak

jest co najmniej nie na miejscu , no chyba ze autorowi tematu chodzi o niespełnione ofiary z ludzi.
 
Post #5

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 29/01/2013, 19:12 Quote Post

QUOTE(lancaster)
jest co najmniej nie na miejscu , no chyba ze autorowi tematu chodzi o niespełnione ofiary z ludzi.
Wedle słów autora temat jest poświęcony wszystkim przypadkom składania bogom ofiar z ludzi - a nie złożenia. Wiec jak dla mnie niespełnione ofiary tez pasują.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 29/01/2013, 19:25 Quote Post

Niech i tak bedzie ,
QUOTE
Według mitów równierz od Agamemnona bogowie gdy rószał na Troję mieli w zamian za pomyślne wiatry zażadać jego córki

Ifigenia , rowniez losu ofiary uniknęła Artemida ubiegła Kaliasa i uczyniła z niej swoją kapłankę na Krymie .
 
Post #7

     
Bezprym84
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 139
Nr użytkownika: 80.561

Tomasz
Stopień akademicki: magister
 
 
post 29/01/2013, 20:01 Quote Post

Do nacji lubującej się w składaniu ofiar należeli Kartagińczycy i ich antenaci Fenicjanie. Mordy rytualne dokonywane były nawet na dzieciach. W Chinach natomiast przez długi czas istniał zwyczaj grzebania żywcem służby w grobowcach władców. W sąsiednich Indiach istniał rytuał Sati polegający na dobrowolnym spaleniu się żony na stosie po śmierci męża. Dobrowolność była tu jednak traktowana z przymrużeniem oka, mianowicie jeżeli wdowa nie wykazywała nadmiernej chęci rzucenia się na stos to żałobnicy często brali sprawy w swoje ręce. Całkowicie dobrowolny (ale również można go zaliczyć do złożenia ofiary z człowieka) był rzymski rytuał devotio. Był to raczej rodzaj samobójstwa mający zapewnić zwycięstwo w bitwie którą się przegrywa. Kwintesencja rzymskości i poświęcenia dla sprawy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 29/01/2013, 20:41 Quote Post

Tak swoją drogą, to historię (nie)złożenia w ofierze Izaaka interpretuje się właśnie jako jednoznacznie potępienie procederu składania ofiar z ludzi, który był szeroko praktykowany przez przedizraelską ludność Kanaanu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 29/01/2013, 21:10 Quote Post

QUOTE(Bezprym84)
Całkowicie dobrowolny (ale również można go zaliczyć do złożenia ofiary z człowieka) był rzymski rytuał devotio. Był to raczej rodzaj samobójstwa mający zapewnić zwycięstwo w bitwie którą się przegrywa. Kwintesencja rzymskości i poświęcenia dla sprawy.
Natomiast całkowicie niedobrowolny smile.gif charakter miał rzymski rytuał grzebania żywcem pary Galów i pary Greków na Forum Boarium (np. Livius 22.57, Plutarch "Marcellus" 3, Zonaras 8.19, Orosius 4.13) albo grzebania żywcem westalek (znow Livius 2.42, gdzie podaje przyypadek, gdy oskarżenie o nieczystość było ewidentnie próbą przebłagania gniewu bóstw).

http://home.scarlet.be/mauk.haemers/colleg...n_sacrifice.htm
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 29/01/2013, 21:32 Quote Post

Niezłożenie ofiary z ludzi jest wg. mnie przejawem sublimacji ofiary ludzkiej w stronę symboliczną.

Dodam tutaj terakotową armię oraz kielich krwi mojej (ciało i krew Chrystusa)


QUOTE(sargon @ 29/01/2013, 19:12)
QUOTE(lancaster)
jest co najmniej nie na miejscu , no chyba ze autorowi tematu chodzi o niespełnione ofiary z ludzi.
Wedle słów autora temat jest poświęcony wszystkim przypadkom składania bogom ofiar z ludzi - a nie złożenia. Wiec jak dla mnie niespełnione ofiary tez pasują.
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 29/01/2013, 21:36 Quote Post

QUOTE
Niezłożenie ofiary z ludzi jest wg. mnie przejawem sublimacji ofiary ludzkiej w stronę symboliczną.
Ale w kwestii Abrahama i Izaaka to raczej "wypadek przy pracy" ofiara i ofiarodawca byli gotowi, ofiarobiorca jednak zmienił zdanie (przynajmniej "udawał", że je zmienił, chodziło o próbę lojalności).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Bezprym84
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 139
Nr użytkownika: 80.561

Tomasz
Stopień akademicki: magister
 
 
post 29/01/2013, 21:53 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 29/01/2013, 21:36)
Ale w kwestii Abrahama i Izaaka to raczej "wypadek przy pracy" ofiara i ofiarodawca byli gotowi, ofiarobiorca jednak zmienił zdanie (przynajmniej "udawał", że je zmienił, chodziło o próbę lojalności).
*

Ok, przyjmując że "ofiarobiorca" rzeczywiście zmienił zdanie i zawartą w Biblii opowieść traktujemy jako fakt historyczny. Jeśli jednak przyjmiemy że opowieść o Abrahamie i Izaaku ma wymiar jedynie moralistyczny, to zgadzam się z wypowiedzią de Ptysz-a: opowieść można traktować jako "jednoznacznie potępienie procederu składania ofiar z ludzi".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 29/01/2013, 22:02 Quote Post

A propos Biblii, to mamy w księgach historycznych kilka wzmianek o składaniu pogańskim bóstwom ofiar z dzieci. Jest to też potępiane przez jednego z proroków.
Do tego mamy historię z sędzią Jeftą, który obiecał złożyć na ofiarę to, co pierwsze wyjdzie mu na przywitanie. Wyszła córka. Przy czym trwają do dziś spory o to, czy ta ofiara polegać miała na całopaleniu, czy na ślubach czystości córki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Pharon90
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 286
Nr użytkownika: 69.894

 
 
post 30/01/2013, 15:36 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 29/01/2013, 19:25)
QUOTE
Według mitów równierz od Agamemnona bogowie gdy rószał na Troję mieli w zamian za pomyślne wiatry zażadać jego córki

Ifigenia , rowniez losu ofiary uniknęła Artemida ubiegła Kaliasa i uczyniła z niej swoją kapłankę na Krymie .
*



Zależy według której wersj mitów bo są i takie w których do złożenia ofiary doszło
generalnie myślę że to opowieść tak jak biblijna o Abrahamie i Izaak świadczy że Grecy kiedyś ofiary z ludzi składali a póżniej ten zwyczaj potępili

Ten post był edytowany przez Pharon90: 30/01/2013, 16:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej