Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Arka Noego, potop, Arka Przymierza..., Czy mity z 3 kontynentow kłamią ?
     
Sobiepan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 259
Nr użytkownika: 869

 
 
post 1/05/2004, 18:05 Quote Post

W azji, europie, ameryce północnej a nawet australi znane są legendy mówiące o wielkim kataklizmie- powodzi który spadł kiedys na ziemie i wyniszczyl prawie całą ludzkosc. Biblia skrywa w sobie jeszcze wiele tajemnic, mowi o przedmiotach i miejscach dotychczas nie odnalezionych, jak chocby ogród Eden, miasta gigantów, arka przymierza. A co wy sądzicie o tych historiach? Czy to zwykłe przenosnie, metafory i wskazówki dotyczace pobożnego życia, a moze wielka skarbnica wiedzy i informator o zaginionych skarbach, cywilizacjach i osiągnięciach? czym dla was są wspomniane przeze mnie tematy? pozdrawiam...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
ciechan
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 979

 
 
post 3/05/2004, 11:02 Quote Post

chyba ogladalismy ten sam program na Discovery smile.gif
też mnie ten temat bardzo zaintrygował
wynikałoby z tego że człowieka sworzyli kosmici z 10 planety układu Słonecznoego(niestyty niepamietam nazwy planety podanej w tym programie)
zalozyli osade w dorzeczu Eufratu i Tygrysu o nazwie Ed-En i z kodu DNA swojego i prymitynego neandertalczyka stworzyli homo sapiens
Chyba równolegle powstali terz giganci ze skrzyzowania tych wlasnie z kosmosu z ziemskimi kobietami, nawet bibli w wielu miejscach wspomina o gigantach
ludem ktory powstał byli Sumerowie, dostali oni spora wiedze m.in. odziedziczyli wiedze o dzisiejszym ukladzie slonecznym lacznie z Plutonem (odkrytym w 1930r.) i planeta nr10(do dzis nieodkryta), z ktorej przybyli zalozyciele
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Boruta
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 90
Nr użytkownika: 970

 
 
post 3/05/2004, 11:55 Quote Post

10 planete to zdaje sie ze ostatnio znalezli. Teraz 11 szukaja. biggrin.gif
A co do potopu to zdaje sie ze wynikl on od ciepniecia sporego meteorytu, stad zreszta w roznych czesciach globu mielismy rozna wysokosc poziomu wody.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Sobiepan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 259
Nr użytkownika: 869

 
 
post 3/05/2004, 12:19 Quote Post

Tak program na discovery tez byl, potem jeszcze jeden o gigantach ale ja chcialem w tym poscie nawiazac do prawd zawartych w Bilbli i mozliwosci odczytywania z niej przeszlosci, niebardzo pisac o kosmitach. Widac to wszystko sie sklada na ta kosmologię heh. Powiedzmy na poczatek: jak wygladala historia i obecne miejsce ukrycia arki przymierza? (bez wątków star trekowych prosze, tak z uwagi na kolege Borute tongue.gif )
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Cerberus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 229
Nr użytkownika: 832

 
 
post 3/05/2004, 17:43 Quote Post

Hmm,ogród Eden niedawno podawali na jakimś programie TVP 3(Regionalna),że był położony gdzieś między Mezopotamią a Izraelem(tereny obecnej Jordanii,Iraku,Libanu oraz Syrii i Izraela),ale w jakim dokładnie określonym miejsce,nie wiadomo mellow.gif Co do potopu to pewnie powstał on w wyniku walnięcia komety lub ogromnego meteorytu gdzieś jakieś 100 tys.-10 mil. lat.A Arka Przymierza została prawdopodobnie zniszczona przez Babilończyków w I połowie VI wieku p.n.e Widać,Biblia wciąz ma jeszcze wiele tajemnic smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 4/05/2004, 14:54 Quote Post

Vitam
Odnośnie potopu, to i nie ma w tym nic dziwnego - co i raz w rozmaitych regionach świata trafiają się katastrofalne powodzie. Bo jest fizycznie niemożliwe by w grę wchodziło zjawisko na skalę ogólnoplanetarną. Nawet gdyby stopiły się wszystkie lody Antarktydy, Grenlandii, lodowców górskich, to poziom wszechoceanu podniósłby się, według różnych szacunków, o 50-80 metrów. czyli zalałoby niziny nadmorskie, Warszawa mogłaby, i owszem, przyjmować statki pełnomorskie, ale już dla Krakowa nie byłoby żadnej różnicy. A do szczytu Araratu na pewno jeszcze daleko smile.gif Owszem, "ostatnio" (jakieś 6-8 tyś lat temu stopił sięznacznych rozmiarów lodowiec skandynawski, zalało szelf między Europą a Wyspami Brytyjskimi, ale to nie był proces z dnia na dzień czy z roku na rok. Chyba dopiero kilka (nascie) pokoleń musiało minąć, zanim zmiany linii brzegowej stały się widoczne.

Co do potopu to pewnie powstał on w wyniku walnięcia komety lub ogromnego meteorytu gdzieś jakieś 100 tys.-10 mil (Cerberus)

...i hipotezy meteorytowe. O ile wiem, to nie ma śladów, wskazujących że stosunkowo niedawno walnęło w nas coś, co mogło wywołać falę tsunami na oceanach. Przez "stosunkowo niedawno" rozumiem taki czas, w którym katastrofa mogła już przetrwać w "pamięci zbiorowej" gatunku ludzkiego, co wiąże się z odpowiednim zaawansowaniem rozwoju intelektualnego. Z tego powodu na pewno można odrzucić owe 10 mil lat, bo wtedy to się jeszcze nawet nie śniło, że kiedyś tam małpy zejdą z drzew i zaczną chodzić na dwu nogach, o cywilizacji nie wspominając smile.gif Wiadomo, że istnieją indiańskie legendy, mówiące o upadku meteoru w Arizonie (wiek krateru oceniany jest róznie, na 18-30 tyś lat). Zatem z uwagi na pamięć w tej "okolicy" czasowej (a nie setki tysięcy lat) należałoby raczej szukać bolidu, który rozchlapał oceany.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Sobiepan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 259
Nr użytkownika: 869

 
 
post 5/05/2004, 11:28 Quote Post

Cięzko samemu posuwac na przód temat ktory sie samemu rozpoczęło, ale znalazlem ciekawą strone (czysto historyczną, zadnych gwiezdnych wojen!) na podobne tematy: biggrin.gif

http://archeologia.host.sk/arka.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
TKM
 

V ranga
*****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 525
Nr użytkownika: 16

 
 
post 18/06/2004, 15:08 Quote Post

Jeśli chodzi o gigantów: to kwestia raczej mitologii hebrajskiej, niż rzeczywistych faktów. Giganci, czyli hebr. naphelim to synowie aniołów i córek człowieczych. Fragment, który podaje o gigantach i obcowaniu aniołów z córkami ludzkimi w Genesis rozwija Księga Henocha. Opowiada o aniołach zwanych grigori czyli 'czuwający', którymi dowodził Samjaza, czy Szemhazaj. Nauczali oni ludzi różnych umiejętności, również tych niezbyt moralnych, jak magii czy wyrobu broni. I postąpili wbrew woli Boga - zbrukali się wchodząc w związki z ludzkimi kobietami. Za co zostali strąceni przez prawych aniołów z Michałem na czele.
Arka przymierza jak i siedmioramienny świecznik to najprawdopodobniej historyczne przedmioty. Co się stało z arką, jest tysiąc teorii, jak wiecie. Ja optuję, że wywiózł ją Szeszonk do Egiptu. Natomiast świecznik siedmioramienny został zabrany przez przyszłego cesarza Tytusa do Rzymu po zburzeniu Jerozolimy, a potem w czasie jednego z pożarów Rzymu Żydzi próbowali go ratować i wpadł im do Tybru.
Natomiast potop to legenda z terenów Mezopotamii, gdzie często dochodziło do powodzi i to zapewne stało się kanwą mitu o potopie, najlepiej wyrażonego w 'Eposie o Gilgameszu'. Skąd trafił on do Biblii.
Ogólnie: Biblia to zbiór legend. Obecne wyniki badań archeologicznych nie potwierdzają wersji biblijnej początków Izraela. Stąd można sądzić, że Mojżesz to postać legendarna, a wykonane przez niego artefakty jak arka przymierza, należy datować na czas późniejszy, np. samą świątynię w Jerozolimie najprawdopodobniej zbudowano dopiero po zniszczeniu Izraela przez Asyryjczyków.
Pozdr. Tytus
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 18/06/2004, 21:29 Quote Post

Jeśli chodzi o gigantów: to kwestia raczej mitologii hebrajskiej, niż rzeczywistych faktów. Giganci, czyli hebr. naphelim to synowie aniołów i córek człowieczych.

Dzisiejsi badacze Pisma Św. zgadzają się co do wpływu dzieł sumeryjskich na Pentateuch. W sumeryjskim dziele o stworzeniu świata jest mowa o Annunakich. Piktogram oznaczający Annunaki oznacza(w znaczeniu symbolicznym) 'istoty ognistych rakiet'. Skończę jednak wywody paleoastronautyczne. Najbardziej zaskakujące w Biblii jest to, że Boga Jahwe wymienia się cały czas w liczbie mnogiej - nie Eloi tylko Elohim. Jesli chodzi o przekaz Księgi Rodzaju to jest on z pewnością zmodyfikowany przez hebrajskich kompilatorów. Ogromnie ciekawa książka Zacharii Sitchina "Dwunasta Planeta" chyba najlepiej tłuamczy te zagadnienia. Znakomity specjalista w zakresie starożynych bliskowschodnich jezyków mimo subiektywnego stosunku do naszej przeszłości wyjaśnia różne nieścisłości.

Natomiast potop to legenda z terenów Mezopotamii, gdzie często dochodziło do powodzi i to zapewne stało się kanwą mitu o potopie, najlepiej wyrażonego w 'Eposie o Gilgameszu'. Skąd trafił on do Biblii.

Potop możemy znaleźć w tradycjach lub przekazach w prawie każdym ludzie starożytnym. Nie tylko w ludach bliskowschodnich i Egiptu, gdzie możemy wytłumaczyc to synkretyzmem z powodu kontaków handlowych i politycznych, lecz nawet wśród ludów amerykańskich - kultur preinkaskich, Mezoameryki, Polinezji, a nawet Mahabharata wspomina o potopie, w którym bogowie na swych latających wimana zdecydowali zniszczyć poddanych ludzi. Lew Gumiłow w książce 'Dzieje dawnych Turków' wpsomina mimochodem o starej legendzie, w której wody zalały step. Jednak w każdej z tych legend jest mowa o olbrzymim potopie, który wszystko zmył z powierzhcni ziemi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Cerberus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 229
Nr użytkownika: 832

 
 
post 25/06/2004, 19:31 Quote Post

Arka Przymierza,największa świętość Żydów,zaginęła ponad 3000 la temu.Jest ono jednym z najbardziej poszukiwanych skarbów na świecie.Co się mogło z nią stać?Jedna teoria głosi,że została w VI wieku p.n.e zniszczona przez Babilończyków,druga mówi że może być ukryta w ziemi tongue.gif ,tylko nie wiadomo gdize,następna teoria,że jest trzymana w jakimś kościele gdzies w Etiopii przez pewnego kapłana,na którą nie pozwala nawet spojerzeć.Czy są jeszcze inne teorie zaginięcie największego skarbu synów Izraela?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
TKM
 

V ranga
*****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 525
Nr użytkownika: 16

 
 
post 26/06/2004, 20:44 Quote Post

Na tym forum już jest podobny wątek:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=967
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
TKM
 

V ranga
*****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 525
Nr użytkownika: 16

 
 
post 28/06/2004, 14:13 Quote Post

QUOTE
W sumeryjskim dziele o stworzeniu świata jest mowa o Annunakich.

Czy jednak giganci z Genesis to Annunaki - raczej wątpie. Annunaki to bogowie z panteonu sumeryjskiego. Giganci to zupełnie inna bajka, jak już pisałem - chyba jednak właściwa tylko dla Żydów.

QUOTE
Boga Jahwe wymienia się cały czas w liczbie mnogiej - nie Eloi  tylko Elohim.

Uhm. Bibliści i religioznawcy uważają, że jest to relikt politeizmu. Pojedyńcza liczba jest: El, a mnoga Elohim (bogowie). Ponadto są jeszcze inne określenia na Boga: Adonai i JHWH (niewymawialne imię obecnie z reguły zapisywane jako Jahwe). Zależy to od tradycji z której wywodzi się dany fragment Biblii.

QUOTE
Potop możemy znaleźć w tradycjach lub przekazach w prawie każdym ludzie starożytnym. Nie tylko w ludach bliskowschodnich i Egiptu

Tak, jednak wersja z Genesis jest prawie identyczna, jak odpowiedni fragment z Eposu o Gilgameszu, co jednoznacznie wskazuje na mezopotamskie źródło tego fragmentu Biblii.
pozdr. Tytus
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 28/06/2004, 19:26 Quote Post

1. Giganci to kwestia nie tylko hebrajska a mit ogólnoświatowy. Ale możemy przeciez chyba założyć, że twórcy poszczególnych ksiąg od czasu do czasu lookneli do sumeryjskiego 'Eposu o Stworzeniu Świata'.

2. Relikt politeizmu ??? Ależ to jest właśnie politeizm. Na początku Hebrajczycy wcale nie byli monoteistami i właściwie to chyba wdzięczność dla Jahwe za wyciągnięcie z Egiptu ich skłoniło do oddawania czci jednemu Bogu. A przedrostekj 'El' to znaczy pan, nie tylko w hebrajskim, ale również akadyjskim, chaldejskim, asyryjskim i innych bliskowschodnich językach. Pomiędzy panem a bogiem była różnica. Pojedyncza forma brzmiała 'Eloi'. Taka jak w psalmie Dawida: 'Eloi, Eloi, Lama Sabachtani'. Jahwe i Elohim były więc używane na początku. A po niewoli babilońskiej, kiedy ludnośc żydowska mówiła juz po aramejsku do obiegu wszedł Adonai.

3. Nie tylko sumeryjska i żydowska są identyczne. W chińskiej wersji też przetrwała jedna rodzina.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
TKM
 

V ranga
*****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 525
Nr użytkownika: 16

 
 
post 28/06/2004, 23:36 Quote Post

QUOTE
Giganci to kwestia nie tylko hebrajska a mit ogólnoświatowy. Ale możemy przeciez chyba założyć, że twórcy poszczególnych ksiąg od czasu do czasu lookneli do sumeryjskiego 'Eposu o Stworzeniu Świata'.

Hmm, nie wiem, czy ten mit występuje w takim kształcie: tzn. giganci (naphelim) jako dzieci istot duchowych (grigori) spłodzonych z kobietami śmiertelnymi wbrew woli Boga i strąceni z jego rozkazu. Jeśli się mylę, to proszę o wyjaśnienie, ale nie znam tego mitu w dokładnie takim kształcie.
W ogóle angelologia i demonologia judeochrześcijańska jest dość oryginalna i rozbudowana.

QUOTE
Relikt politeizmu ??? Ależ to jest właśnie politeizm. Na początku Hebrajczycy wcale nie byli monoteistami i właściwie to chyba wdzięczność dla Jahwe za wyciągnięcie z Egiptu ich skłoniło do oddawania czci jednemu Bogu.

Owszem i piszę o tym w innym poście. Jednak we współczesnej Biblii jest to już relikt - w końcu judaizm co najmniej od niewoli babilońskiej to monoteizm.

QUOTE
A przedrostekj 'El' to znaczy pan, nie tylko w hebrajskim, ale również akadyjskim, chaldejskim, asyryjskim i innych bliskowschodnich językach. Pomiędzy panem a bogiem była różnica. Pojedyncza forma brzmiała 'Eloi'. Taka jak w psalmie Dawida: 'Eloi, Eloi, Lama Sabachtani'.

No ja spotkałem singularis El lub Eloah, jednak nie znam hebrajskiego. Jak i semicki bóg El. Eloi to pachnie raczej jakimś wołaczem.
pozdr. Tytus
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 29/06/2004, 10:30 Quote Post

W micie sumeryjskim jest prawie tak samo - istoty z dwunastej planety- Marduka. Po różnych kombinacjach genetycznych Homo Sapiens zamiast 48 chromosomów,a tyle miał jego przodek, opsiągnął liczbę 46. Annunaki, brakowało im damskiego towarzystwa i chętnie sięgali po kobiety. Wkrótce rodziły im sie dzieci. Ludzkie łona były jednak zbyt małe i nie były w stanie wydać na świat olbrzymich dzieci. Umierały więc przy porodzie. Ten fakt odnotowuje również Abisyńska 'Kebra Nagast'. Jak już wspominałem dzieci z tych związków były ogromne, tak jak Gilgamesz, który powstał w ten właśnie sposób. W 2/3 był bogiem, a tylko w 1/3 cżłowiekiem, co sprawaiło, że był bardzo wysoki. NIe pamiętam dokładnie, ale chyba miał wzrost 11 stóp.

Hebrajskiego równiez nie znam. 'El' to przedrostek używany do wymówienia przed jakąś ważniejszą istotą( 'El Szaddai'), potem używany również do wymówienia imienia Pana Izraela, który był bezimienny( bo JHWH nie można było wymawiać). Z kolei 'Eloah' używano do określania boga konkretnego. 'Eloi' jest oczywiście wołaczem, zreszta pisałem, że to hymn. Jest jednak wołaczem od 'Eloah'.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

10 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej