Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Mitologia germanska, Kultura skandynawska a slowianska
     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 26/10/2007, 13:56 Quote Post

Zgadzam się!
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
123hopp
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 379
Nr użytkownika: 34.091

Bogdan Nowakowski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: emeryt
 
 
post 26/10/2007, 16:44 Quote Post

Przy pomocy słowa-zaklęcia MITOLOGIA wodzi się naiwnych po krzakach od tysiącleci. Przez parę lat usiłowałem dyskutować na pewnym amerykańskim forum mitologicznym nt. rytów szamanistycznych jako źródła wysokobrewej (high-brow)tradycji dworskich zmyślantów, czyli tzw. bardów. Chodziło o Grecję. Efekt dyskusji był taki,że zarówno architektura jak i mity miały pozostać klasycznie śnieżnobiałe a ja zrugany zostałem od ostatnich.

Nic dziwnego. Większość literatury mamle wiktoriańskie jeszcze pojęcia na ten temat wokół od nowa. Jak dostałem kopa, dopiero wtedy odkryłem, że istnieje cała amerykańska szkoła mitograficzna (patrz np. "The Apples of Apollo: Pagan and Christian Mysteries of the Eucharist" - Carl A.P.Ruck et al, Carolina Academic Press), która wychodzi z podobnych założeń co i ja.

Jak wynika z Pauzaniasza, tzw. mitologia miała podpierać pretensje dynastii królewskich do dominacji oraz miast (polis) do zawłaszczania określonego obszaru. Jej nośnikiem były wyższe warstwy społeczne i ich piewcy. Władimir Propp we wstępie do swojej książki "Historyczne korzenie bajki magicznej" (Wydawnictwo KR,Wwa 2003)przedstawia wyraźnie swoje przekonanie, iż twórcą mitów jest lud. Rownież to, że z mitów klasycznych odcyfrować można ich ludowe (czyt. szamanistyczne) pierwowzory.

Wyśmiewanie folkloru jako źródła wiedzy o mitach jest prymitywnym zabiegiem, który ucina w zarodku dyskusję pojęcia "mitologia" -przez kogo i dla kogo stworzona; przycinana, jak u Homera - dlaczego!? Jak odtwarzać mity z folkloru ukazuje Algirdas Julien Greimas w książce "O bogach i ludziach. Studia o mitologii litewskiej" (wyd. Marek Derewiecki, Kęty 2007)

A i tak to czasami wydaje się psu na budę zdać, jeśli studium folkloru nie poprzedza porządna analiza topografii jednostki terytorialnej, gdzie
ów folklor powstał. Nawyki monoteizmu i patrzenia z wysokości niebios
(te sterty ksiąg na temat "każdy lud znał pojecie najwyższego jedynego Boga" polepszające PR misjonarzy - niszczycieli kultur)- są podobne do upośledzenia procesów postrzegania u automobilistów pędzących szosą przez las - w stosunku do przedzierających się pieszo przez bagna
w tym lesie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 27/10/2007, 7:17 Quote Post

QUOTE(Humerus @ 26/10/2007, 13:51)

Vapnatak - czekam na konkrety.

==========================================================================

Ósnotr maðr er með aldir kemr,
þat er bazt, at hann þegi;
engi þat veit, at hann ekki kann,
nema hann mæli til margt;
veit-a maðr hinn er vettki veit,
þótt hann mæli til margt.
*



Cierpliwości, cierpliwości. Muszę się spotkać ze wspomnianą osobą, która siedzi w tym temaci - sam nie będę podejmował dyskusji.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
123hopp
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 379
Nr użytkownika: 34.091

Bogdan Nowakowski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: emeryt
 
 
post 7/11/2007, 17:27 Quote Post

Przepraszam, że dobiłem wątek acz miałem dobre chęci. Otóż, chciałem zwrócić uwagę na to, że coraz więcej badaczy i amatorów - pasjonatów zraża się do tradycyjnego UOGóLNIAJĄCEGO ujmowania mitologii, które stanowi nowoczesny odpowiednik PANHELLENIZMU. Wtedy przecież (od 300 p.n.e.)zamazuje się bardzo szybko terytorialny- bo głównie chtoniczny - charakter kultów po wsiach i małych miasteczkach. Oto przykładowo na miejsce tłumu herosów-założycieli pojawia się samotny Herakles, na zasadzie legendy przypisującej mu pokonanie poprzednio czczonego na danym terenie herosa - Antajosa, Kakusa, Kyknosa, itp. Jednakową nazwą Artemidy zaczyna oznaczać się najrozmaitsze lokalne bóstwa jak Britomartis, Afaja, Orthia.

Po co komu to było!? Hmm... na czele piramidy bóstw stał Zeus a
najrozmaitszych wcieleniach piramidy społecznej - hellenistyczny król. Cui bono!? Dla wzmocnienia pozycji tego ostatniego - aż do jego ubóstwienia, trzeba było sztucznie wzmocnić pozycję Zeusa Olimpijskiego, kosztem jego lokalnych wersji. Podobny proces miał zapewne miejsce u Germanów. To przecież dla dodania prestiżu królom Norwegii Snorre Sturlusson pisze swoją "Heimskringla" i "Eddę", wyprowadzając ich od świętych królów Ynglingów z Uppsali.

Resztki MITOLOGII terytorialnej przechowane zostały w folklorze. Mówi ona o ODDZIAłYWANIU na życie ludzkie i społeczne BOSKOśCI obecnej(IMMANENTNEJ)w najrozmaitszych indywidualnych wcieleniach w Naturze. Absolutnie nie w skali Kosmosu a wręcz przeciwnie - pojedynczej gminy!! Mity dworskie powstały poprzez uwspanialenie osoby zarządzającego obszarem zjednoczonych gmin. W Szwecji król podróżował od dworu (husby) do dworu, po zjedzeniu przez świtę wiktuałów nagromadzonych w kolejnej rezydencji z danin w naturze.

Tą wędrówkę zwaną ERIKSGATA ("droga" władcy), wykonuje w Szwecji
król również i dziś; oczywiście z dużymi modyfikacjami. Jak wynika z wielu analogicznych tradycji, król realizował w ten sposób kiedyś swoje sakralne zadanie zapewnienia płodności okolicznej krainie, poprzez poślubienie jej władczyni - nimfy... No i jechał dalej. Mity dworskie nie objęły terytorialnych mitów nimf. Śladów tych ostatnich trzeba SZUKAĆ W FOLKLORZE!!

 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
dagny
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 48.101

dagny dobrowolska
Stopień akademicki: mgr
Zawód: historyk sztuki
 
 
post 5/09/2008, 19:00 Quote Post

QUOTE(Freya @ 10/10/2005, 20:49)
Prosze o pomoc a jednoczesnie o wasza opinie. Ciekawi mnie temat mitologii skandynawskiej, a szczegolnie norweskiej (ktora w rzeczy samej jest mitologia germanska)a nasza rodzima mitologia slowianska. W trakcie wedrowki ludow, w trakcie przecierania szlakow handlowych po slawna lige haenzatycka, mieszaly sie rowniez kultury a co za tym idzie wierzenia ludow i mity. Ciekawi mnie jak mozna by bylo powiazac mitologie skandynawska z nasza mitologia slowianska. Co mamy wspolnego, jakie wierzenia, jakie obyczaje, jakie tradycje. Czy ktos jest w stanie mi pomoc lub ukierunkowac mnie w jakis sposob. Moze ktos moglby polecic jakies ksiazki? Czekam z niecierpliwoscia na wszelkie opinie i podpowiedzi.
*



no coż jako laik, osmielę się jednak polecić "Stworze i zdusze czyli starosłowiańskie biginki i demony" Czesława Białczyńskiego. Świetnie się to czyta, działa na wyobraźnię. Niestety nie jestem w stanie ocenić jakości merytorycznej dzieła. Natomiast pod względem literackim - moim zdaniem - doskonałe. Poza tym świętuję dziś zakup książki z odległych czasow dziecięcych - "heroje północy" Rosa. O ile pamiętam zrobiła na mnie ogromne wrażenie - co prawda miałam dziesięć lat... Ale ogromnie dużo z tego zapamiętałam do dziś i nie mogę się już doczekać aż sprawdzę ile tak naprawdę. Wtedy też sprawdzę, czy tak naprawdę ją polecam.
pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 13/09/2008, 10:26 Quote Post

Może i czyta się to przyjemnie, ale nie wiele ma to wspólnego z prawdą. Jest to po prostu fikcja literacka stworzona na potrzeby książki vel Księgi.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej