|
|
Zaratusztrianizm a chrześcijaństwo
|
|
|
|
Czytając informację na temat zaratusztrianizm aż ciężko uwierzyć, że Jezus w swoich naukach nie czerpał wręcz garściami z tego wyznania.
Oto niektóre wspólne cechy:
- dobro i zło, - diabeł, - niebo, piekło, czyściec, - wiara przyjście zbawiciela, - wiara w zbawienie, - wiara w zmartwychwstanie, - wiara w ducha świętego, - wiara że zbawiciel narodzi się z dziewicy, - wiara w sąd ostateczny, - świat stworzył bóg, - nieśmiertelne dusze.
Tak więc czy chrześcijaństwo nie jest odłamem zaratusztrianizmu?
|
|
|
|
|
|
|
patrynius
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 63.397 |
|
|
|
Patryk J |
|
Zawód: wydawca |
|
|
|
|
Obie religie powstawały niezależnie od siebie zatem, raczej nie. ZA to sam Zaratusztrianizm jest o tyle ciekawy że jest chyba jedyną monoteistyczną religią powstałą niezależnie od religii judaistycznej(?)
pzdr
|
|
|
|
|
|
|
Herakliusz
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 64.484 |
|
|
|
Wojciech Mika |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
QUOTE(patrynius @ 22/02/2010, 21:15) Obie religie powstawały niezależnie od siebie zatem, raczej nie. ZA to sam Zaratusztrianizm jest o tyle ciekawy że jest chyba jedyną monoteistyczną religią powstałą niezależnie od religii judaistycznej(?) pzdr Mi to bardziej kojarzy się z judaizmem.Jedyną różnicą jest szatan.Żydzi nie uznają go za boga.No i inny jest sposób grzebania zmarłych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cóż, biorąc pod uwagę, że Juda czas pewien stanowiła prowincję Persji (a oba ludy żyły dość przyjaźnie) nie powinno to dziwić. Pytanie, ile tych motywów przeniknęło z mazdaizmu do judaizmu właśnie wtedy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Judaizm jako religia rozwijał się w toku historii, przejmując obce wpływy. Nie był religią zamkniętą ani odizolowaną, mimo że Żydzi w porównaniu z innymi ludami byli raczej izolacyjnie nastawieni. W okresie działalności proroków (Eliasza, Elizeusza, Jeremiasza itd.), czyli na krótko przed narodzeniem Chrystusa, wpływy perskie były już widoczne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja bym też poszedł w tę stronę iż jeśli w ogóle to jakoś wpływać mogły na siebie judaizm i zaratusztranizm. Pamiętajmy że chrzescijaństwo wywodzi się z judaizmu, a np. muzułmanizm z chrześcijaństwa chociaż pewnie gdyby się to powiedziało muzułmaninowi
|
|
|
|
|
|
|
Sol Invictus
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 65.605 |
|
|
|
Marcin |
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
Moim zdaniem jest nieco inaczej. Wydaje mi się, że przenikanie kulturowe cywilizacji starożytnego wschodu było bardzo istotne. Witold Tyloch ma ciekawe publikacje na ten temat. Poza tym bardzo wiele podobieństw w symbolice widać między judaizmem, a np. wierzeniami Fenickimi, czy Egipskimi. W pewnym okresie nawet, wyznawcy judaizmu czcili boginię Anat jako małżonkę Jahwe. Zatem judaizm był podatny na wpływy. Oczyszczono go potem z nich nieco, jednak nie całkiem. Zatem jestem zdania, że pewne elementy z zaratusztrianizmu mogły przejść do judaizmu i dalej do chrześcijaństwa. Jednak nie traktowałbym chrześcijaństwa jako odłamu tejże religii. Aa i co do czyśćca, nie przywiązuj się do niego O ile dobrze pamiętam, to czyściec został włączony do religii chrześcijańskiej sztucznie ok. XIII wieku, by hmmm jakby to ująć, lichwiarze i kupcy mogli dostąpić zbawienia Na zawód kupca patrzono z pewną niechęcią, a lichwiarz był grzesznikiem, że ja pie%^&@ Ale potem , zaczęli okazywać się przydatni, oni i ich złote i srebrne monety.
Reasumując. Naleciałości z zaratusztrianizmu w chrześcijaństwie - tak. Chrześcijaństwo jako odłam zaratusztrianizmu - nie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pamiętać jednak też należy, że mimo, że Zoroastryzm jest starą religią, to część wierzeń jest zapożyczona wtórnie z Chrześcijaństwa.
Nie neguje tu wpływów Zaratusztrianizmu na wiarę wcześniejszą, bo był i to wydaje się, że nawet spory. Chcę tylko dodać, że wpływy tę stronę też istniały.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(nerf_smerf @ 16/02/2010, 1:08) Czytając informację na temat zaratusztrianizm aż ciężko uwierzyć, że Jezus w swoich naukach nie czerpał wręcz garściami z tego wyznania.
Oto niektóre wspólne cechy:
- dobro i zło, - diabeł, - niebo, piekło, czyściec, - wiara przyjście zbawiciela, - wiara w zbawienie, - wiara w zmartwychwstanie, - wiara w ducha świętego, - wiara że zbawiciel narodzi się z dziewicy, - wiara w sąd ostateczny, - świat stworzył bóg, - nieśmiertelne dusze.
Tak więc czy chrześcijaństwo nie jest odłamem zaratusztrianizmu?
Rozumiem, że wiara w istnienie dobra i zła występuje wyłącznie w chrześcijaństwie oraz w naukach Zaratustry, a przed Zaratustrą wogóle tych pojęć nie znano, podobnie rzecz się ma z wiarą w stworzenie świata przez Boga czy w nieśmiertelność duszy i w jej zmartwychwstanie
Większość z wymienionych tu cech odnajdziemy w większości religii. Równie więc dobrze można by się zastanawiać nad związkami Słowian i ludów zamieszkujących dorzecze Amazonki, bo jedni i drudzy jedzą rękami a nie nogami...
|
|
|
|
|
|
|
|
Przyznaje, że Wojtku, że masz sporo racji co do uniwersalizmu wielu cech, jednak, część z tych cech rzeczywiście w tym kręgu cywilizacyjnym pojawiła się i została zapożyczona właśnie z religii zoroastryjskiej.
Np. w wyobrażeniach dotyczących świata umarłych (prócz Egiptu) nie widzi się wcześniej odniesień do statusu zmarłego po śmierci związanego z oceną moralną czynów oraz tak silnego akcentu na podział dobro/zło. ("Mezopotamia" upatrywała jednak swoje życie pośmiertne w zależności od ofiar składanych przez przodków).
Jednak reszta, jest o wiele bardziej dyskusyjna (choć teza, którą przedstawiłem też ma przeciwników), czy to z powodu powszechności zjawiska, czy też problemami z datacją danych "idei" w religii perskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE ZA to sam Zaratusztrianizm jest o tyle ciekawy że jest chyba jedyną monoteistyczną religią powstałą niezależnie od religii judaistycznej
Pytanie czy Zaratusztrianizm jest religią "monoteistyczną". Wg. mnie raczej dualistyczną.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zależy jak interpretujesz monoteizm, bo kryterium wg którego uczeni klasyfikują jako dualizm da się łatwo przełożyć na Chrześcijaństwo i Judaizm jako dualizm, a jakby się uparł to również jako politeizm.
|
|
|
|
|
|
|
|
W zaratusztrianiźmie jest wyraźne przeciwieństwo (Ormuzd - Aryman). A i chrześcijaństwo zna sekty dualistyczne (katarowie, bogomili).
|
|
|
|
|
|
|
|
Chodzi mi o samą definicję dualizmu, tzn. traktując dualizm jako coś pomiędzy monoteizmem a politeizmem. Czy rozpatrywać to jako oddawanie czci dwu bogom, wtedy nie możemy tego tak nazwać, bo Zaratustrianin nie mógł czcić Angra Mainyu. Jeżeli rozpatrujemy to jako istnienie dwóch bogów, to też nie do końca możemy użyć terminu dualizm, ponieważ w tej religii występuje masa bogów o korzeniach sprzed reformy Zaratustry. Jeżeli przyjmiemy, że chodzi o dwóch niezależnych (nieporuszonych poruszycieli) bogów, to też nie możemy tego przyjąć, bo jako równorzędne bóstwa ustawia je tylko Zurwanizm, a ta herezja Zaratustrianizmu przyjmuje, że Zurwan był ojcem tych dwóch, więc nie byli nieporuszeni, natomiast ortodoksyjny Zaratustrianizm, przynajmniej wg M. Boyce, uważał, że Angra Mainyu pochodzi od Ahura Mazdy, przez co też jest nieporuszony.
Bo zgodziłbym się na dualizm, ale chciałbym usłyszeć jakąś definicję, bo sam sensownej nie znajduję, choć widać ewidentny podział na dwa.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|