Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Raj
     
ciekawy_uczeń
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 192
Nr użytkownika: 45.760

M.M.
Stopień akademicki: Tales z Miletu
Zawód: uczen 1 gim
 
 
post 9/06/2008, 15:02 Quote Post

Niektórzy sądzą, że Adam i Ewa mieszkali gdzieś w Kurdystanie (Irak, Turcja, Iran), a niektórzy, że na terenie dzisiejszej Zatoki Perskiej. Co wy o tym sądzicie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
mieszkoch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 973
Nr użytkownika: 37.201

mieszko ch.
Zawód: bezrobotny zawodowy
 
 
post 9/06/2008, 17:14 Quote Post

Tak, istotnie, od czasów wczesnochrześcijańkich do epoki Oświecenia uważano, że wszystkie historie, które opisała Biblia chrześcijańska istotnie się wydarzyły i miały miejsce. Na jej podstawie datowano na przykład stworzenie Ziemi na rok 5199 pne albo 4000 pne (niektórzy nawet uściślali- październik). Tak też wierzono, że Rajski Ogród faktycznie istniał i nadal istnieje gdzieś na Wschodzie, ale wejść do niego nie można, bo strzeże go Cherub z płonącym/ognistym mieczem.
Takie wyobrażenia - Wschodu jako basniowej krainy - z pewnością odegrały wielką rolę w czasach krucjat, co zresztą widać już we wszytskich wersjach kazania papieża Urbana z 1095 roku.
Co ja o tym sądzę? Piękna opowieść. Chciałbym, żeby była prawdą. Żebym mógł któregoś dnia spakować plecak i poszukać ogrodu, w którym Bóg powoli przechadza się, a zagadnięty chętnie wdaje się w rozmowy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 13/06/2008, 21:49 Quote Post

A ja nieco "zejdę" z obłoków na ziemię i odpowiem tak: kiedyś oglądałem program, w którym zrekonstruowano klimat oraz florę i faunę przed Wielkim Potopem na terenach dzisiejszego Iraku. Była to kraina mlekiem i miodem płynąca, z piękną i bują roślinnością, z wielkimi polami uprawnymi oraz zwierzyną w lasach. Klimat był tam umiarkowany z przewagą ciepłego. W filmie padło twierdzące pytanie: "czy nie był to biblijny Raj?". Hipoteza o umiejscowieniu właśnie tam Raju wydaje się być mocna.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Cartaphilus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 913
Nr użytkownika: 40.789

M. R.
Stopień akademicki: mgr prawa
 
 
post 19/08/2008, 14:48 Quote Post

Kiedyś, (dość dawno ) oglądałem w TV jakiś program i zapamiętałem z niego, że wg niektórych uczonych Raj mógł być na wyspie Bahrajn. confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 24/08/2008, 12:23 Quote Post

Również obiło mi się to o uszy. Ale tak się zastanawiam, czy aby na pewno było to Bahrajn. Dzisiaj Bahrajn ma być rzeczywiście rajem na ziemi. Może ludziom, którym zależy na upiększeniu tego miejsca, dorabiają mu piękną legendę? wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Konsul
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 39.710

 
 
post 25/08/2008, 10:33 Quote Post

Według mnie Iran jest tu niemalże pewniakiem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
giewart
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 4.621

£ukasz Giewartowski
Stopień akademicki: magazynier
Zawód: sprzedawca marzeñ
 
 
post 25/08/2008, 19:21 Quote Post

Teorie o umiejscowieniu Raju są różne. Zacząć trzeba chyba od tego, że dla koczowniczych plemion zamieszkujące jałową ziemię, niemal pustynie marzeniem była zieleń. Zieleń taka o którą nie trzeba walczyć, drzewa, owoce. Tym jest Raj – marzeniem. Sam mit zaczerpnięty został zapewne z Mezopotamii (poemat o Gilgameuszu). Ponieważ z Edenu miała wypływać rzeka matka wszystkich rzek mogłoby wskazywać na Ganges, Nil lub Tygrys i Eufrat co pokrywa się z Gilgameuszem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
yodis
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 8.705

Michal Malinski
Zawód: Student
 
 
post 28/11/2008, 23:44 Quote Post

QUOTE(giewart @ 25/08/2008, 19:21)
poemat o Gilgameuszu
*


Epos...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Sherkin42
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 142
Nr użytkownika: 50.515

Marek Aureliusz II
Zawód: Filozof, myśliciel
 
 
post 30/11/2008, 11:17 Quote Post

Pytanie czysto filozoficzne zwiazane z tematem:
Skad wiadomo ze wogóle istniał raj?
I czy istnienie raju nie przeczy z ewolucja geologiczną i antropologiczną?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 30/11/2008, 11:25 Quote Post

Jak wiadomo ogród Eden w sensie dosłownym nigdy nie istniał, potwierdzają to także teologowie katoliccy. Niektórzy uważają, że raj to okres w historii człowieka przed pojawieniem się kultury i cywilizacji, gdzie ludzie byli tuż obok boga, chodzili nago, rozmawiali ze zwierzętami, etc. Umiejscowiłbym więc ten raj gdzieś w rejonie Tanzanii, Ugandy, lub Kenii.

Jako ciekawostkę podam, że kiedyś zauroczeni pięknem Brazylii kolonizatorzy tam właśnie umiejscawiali Eden.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Sherkin42
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 142
Nr użytkownika: 50.515

Marek Aureliusz II
Zawód: Filozof, myśliciel
 
 
post 4/12/2008, 15:41 Quote Post

Skoro dosłownie nie istniał...to skad rzekomo człowiek poznał "grzech"? Czyż to nie przeczy wierze?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Pacal_II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 268
Nr użytkownika: 40.926

Zawód: Student
 
 
post 5/12/2008, 18:01 Quote Post

Bez przesady, przecież biblia była spisywana długa po wydarzeniach w niej opisanych. Nie można uznawać jej z źródło historyczne, to tak jakbyś za takie uważał "Epos o Gilgameszu" albo "Iliadę". Przekaz ustny zrobił swoje, były to po prostu legendy i mity, którymi przodklowie Żydów tłumaczyli powstanie świata. Eden mógł być zainspirowany milionami różnych miejsc, w których ziemie była żyzna, było sporo wody i zwierzyny. Dla ludu zamieszkującego tereny przeważnie pustynne to był właśnie raj. Dla prostych ludzi, ważna była świadomość, że gdzieś coś takiego jest.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Sherkin42
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 142
Nr użytkownika: 50.515

Marek Aureliusz II
Zawód: Filozof, myśliciel
 
 
post 6/12/2008, 14:10 Quote Post

Zgadzam sie z tymi słowami...Szkoda ze wielu ludzi wierzy ze to czysta prawda...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej