Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony « < 4 5 6 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wasze ulubione plemię germańskie
 
Wasze ulubione plemię germańskie czasu Wielkiej Wędrówki:
Greutungowie (Ostrogoci, Goci Wschodni) [ 14 ]  [8.70%]
Terwingowie (Wizygoci, Goci Zachodni) [ 11 ]  [6.83%]
Gepidowie [ 2 ]  [1.24%]
Wandalowie [ 39 ]  [24.22%]
Frankowie [ 37 ]  [22.98%]
Alemanowie [ 3 ]  [1.86%]
Swebowie [ 3 ]  [1.86%]
Longobardowie [ 12 ]  [7.45%]
Herulowie [ 4 ]  [2.48%]
Skirowie [ 1 ]  [0.62%]
Rugiowie [ 2 ]  [1.24%]
Anglowie i Sasi [ 28 ]  [17.39%]
inni [ 5 ]  [3.11%]
Suma głosów: 161
Goście nie mogą głosować 
     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 29/11/2010, 18:52 Quote Post

QUOTE(marlon @ 29/11/2010, 17:35)
To jest właśnie ich własna nazwa
*


Czyli taką nazwę powinny nosić wszystkie plemiona germańskie wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #76

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 29/11/2010, 21:05 Quote Post

QUOTE
Znaczenie nazwy Longobardów do dziś jest przedmiotem sporów wśród uczonych językoznwców i być może


Heh, a jaka nazwa nie jest przedmiotem sporów językoznawców?


QUOTE
Czyli taką nazwę powinny nosić wszystkie plemiona germańskie


Podobnie jak Dregowicze i Derewlanie powinni być nazwą wszystkich plemion słowiańskich.

Ten post był edytowany przez rycymer: 29/11/2010, 21:27
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #77

     
Gundahar
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 69.373

 
 
post 29/11/2010, 22:39 Quote Post

QUOTE(marlon @ 29/11/2010, 21:05)
Heh, a jaka nazwa nie jest przedmiotem sporów językoznawców?

*



Choćby nazwa Gepidów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #78

     
monomachus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 43
Nr użytkownika: 66.979

 
 
post 21/12/2010, 0:02 Quote Post

Odnośnie tematu, to osobiście najbardziej lubię Franków za podwaliny dla przyszłej potęgi europejskiej i specyficzne bronie (franciski). Ciekawi są też Sasi (łupienie i kolonizacja Brytanii) i Wandalowie (pięknie stolicę Cesarstwa zachodniorzymskiego zniszczyli).
 
User is offline  PMMini Profile Post #79

     
Glasisch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 920
Nr użytkownika: 54.293

Michal Jarczyk
Zawód: germanista
 
 
post 21/12/2010, 8:50 Quote Post

Cheruskowie, Arminius i trzy legiony Warusa, ktore opłakiwał cesarz.
 
User is offline  PMMini Profile Post #80

     
Borost
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 69.747

Zawód: informatyk
 
 
post 21/12/2010, 9:01 Quote Post

Zagłosowałem na Wizygotów. Wcale nie dlatego, że uważam ich za lepszych niż inne plemiona. Od takiego wartościowania do wzajemnego wyrzynania się, prowadzi bardzo krótka droga "na skróty". Wizygockimi siłami zatrzymano Atyllę ale to również nie jest powód, dla którego wybieram plemię Alarykowe.

Głosuję na Wizygotów, bo nie mogę się pogodzić z upadkiem ich państwa w wieku ósmym.

W procesach unifikacji, jakie zawsze musiały mieć miejsce po napływie Germanów, państwo z domieszką Wandalów wybrało kiepską drogę kolaboracji; T. Amal-Wielki zdecydował się na całkiem niezłą formę apartheidu; Frankowie wybrali tyleż smutną co efektywną drogę wzajemnego zapomnienia; Jedynie Wizygoci zdecydowali się na współistnienie, ze wszystkimi dobrymi i złymi tego kroku skutkami.

I dlatego Wizygotom chwała.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #81

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 21/12/2010, 12:33 Quote Post

Niestety, ale musisz się pogodzić, że ich państwo upadło. Prędzej czy później i tak czekał by je koniec. Ileż można się wyrzynać i za wszelka cenę doprowadzając do tego, iż na tronie zasiadłoby dwóch, może trzech ludzi z tego samego rodu - maximum! Wizygotów było bardzo mało. Toż to tylko arystokraci i ich poplecznicy. Frankowie doprowadzili do tego, że powstała Francia. Wizygoci, choć mieli takie plany jeszcze na początku V w., ale nie udało im się stworzyć swej Gothi.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #82

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.180
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/12/2010, 13:06 Quote Post

CODE
Wizygoci, choć mieli takie plany jeszcze na początku V w., ale nie udało im się stworzyć swej Gothi.

Hm, Hiszpania i Portugalia się nie łapią? Królestwo Asturii z którego to powstało to zdaje się był właśnie wizygocki rezerwat co przetrwał najazd Tarika?
 
User is offline  PMMini Profile Post #83

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 21/12/2010, 14:39 Quote Post

Cała Hiszpania i Portugalia weszła w skład królestwa wizygockiego. Asturia rzeczywiście uchowała się po najeździe Tarika Ibn Zijada. Problem w tym, że w Hiszpanii (Hispania) nigdy nie powstało państwo o dźwięcznej nazwie Gothia, tak jak u ich frankijskich sąsiadów, gdzie takie coś jak najbardziej miało miejsce (Francia). Uważam, ze taki stan rzeczy wywołany był specyficznym podejściem do władzy Wizygotów, tj. wieczne kłótnie kto tak po prawdzie ma rządzić krajem. Druga rzecz jest taka, iż, jak pisałem wcześniej, Wizygotów tak prawdę mówiąc była garstka, a cała reszta była ludnością hispano-rzymską, która na czas dominacji arystokracji wizygockiej, została przez nich zhołdowana. Ale to ona pełniła rolę trzonu społecznego Półwyspu Iberyjskiego. Taki przykład; sami Wizygoci wkrótce ulegli romanizacji i to na całego, gdyż nie używali swego języka ojczystego, a na podstawie architektury sakralnej można wywnioskować, że czerpali tylko i wyłącznie z wzorców rzymskich.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #84

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.491
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 21/12/2010, 15:08 Quote Post

władztwo Wizygotów w Hiszpanii można w/g mnie porównać do władztwa Normanów w Anglii. Element obcy. W wypadku Wizygotów przez pierwsze lata oddzielała ich jeszcze od elementu tubylców wiara. No i ich panowanie zostało właściwie zmiecione. Może potrzebowali jeszcze kilkudziesięciu lub więcej lat... bo na pewno ewoluowali ku zespoleniu się z ludnością miejscową. (nie licząc Żydów, oczywiście.
A a propos, jak Wizygoci nazywali własne państwo?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #85

     
Borost
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 69.747

Zawód: informatyk
 
 
post 21/12/2010, 15:19 Quote Post

Czerpanie z rzymskich wzorów wydaje mi się najważniejszą wspólną cechą Germanów bo wzajemne wyrzynanie się, charakteryzuje wszystkie plemiona w podobnym stopniu.

Co do Wizygotów i ich asymilacji powiem tylko - niewiele brakowało. Zauważcie, że gdyby Wizygoci byli niedobrzy, to wówczas ludność poparła by siły bizantyjskie, jakie by nie były - tak się nie stało.

Znamienny jest tu stosunek Izydora (w Galii nie objawił się umysł tej miary) do Sisebuta. Myślenie o nim w kategoriach "nasz król" mówi samo za siebie i nie jest to li tylko więź łącząca intelektualistów.

Generalnie uważam, że stosunek ludności rzymskiej do germańskich przybyszów (jak ktoś chce niech mówi najeźdźców) oceniany jest niewłaściwie i nie bierzemy tutaj pod uwagę dość oczywistego aspektu: dla niepiśmiennej większości Rzymian, przybycie Germanów albo uwalniało ich spod opieki administracji cesarskiej albo, tak jak w Italii, nakładało na urzędniczą hałastrę prawo, które taki T. Amal-Wielki egzekwował. Nie wątpię, że egzekwował ku radości miejscowych. Podkreślam tutaj zwrot "niepiśmienna większość". Oni nie pozostawili po sobie źródeł a my, w swojej ocenie, jesteśmy skazani na lament Sydoniusza Apolinarisa, Hydacjusza i innych możnych świata tamtego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #86

6 Strony « < 4 5 6 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej