Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
9 Strony « < 7 8 9 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polskośc Dolnego Śląska
     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.709
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 22/08/2015, 1:11 Quote Post

QUOTE(balum @ 8/10/2008, 11:10)
Wedle mej wiedzy, to (...) owe słynne zdanie z Henrykowa jest po czesku.


"Cui vir suus idem Bogwalus, compassus dixit: Sine, ut ego etiam molam. Hoc est in polonico: Day, ut ia pobrusa, a ti poziwai."

Tak się składa, że "in polonico" to nie "po czesku", tylko "po polsku".

Ten post był edytowany przez Domen: 22/08/2015, 1:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #121

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.648
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 4/04/2016, 21:50 Quote Post

QUOTE(Tottila @ 7/03/2014, 0:36)
QUOTE(Domen @ 7/03/2014, 0:32)

Co do powiatu zielonogórskiego:

QUOTE
31 grudnia 1946 - według danych Zarządu Miejskiego, skład mieszkańców Zielonej Góry pod względem pochodzenia regionalnego przedstawiał się następująco: przesiedleńcy z województwa poznańskiego - 40%, repatrianci ze Wschodu - 30%, inni przesiedleńcy - 25%, autochtoni - 5%.


Najwyraźniej trochę Polaków tam było (spora część na pewno "szprechała", ale przeszli weryfikację, musieli więc pamiętać o swoich korzeniach).
*




W każdym powiecie byli autochtoni ale nie można mylić tego z rodzimą ludnością słowiańską. Ta dawno została zgermanizowana i wypędzona lub zmuszona do wyjazdu. Nikt tu w XX wieku nie pamiętał o słowiańskich korzeniach przodków sprzed 300 lat. To wszystko to są w zdecydowanej mierze potomkowie ludności robotniczej i napływowej z Polski z XIX wieku. Długoborski zaznacza jeszcze, że w kilku wsiach w okolicy Zielonej Gory mieszkała ludnosc polska do końca XVIII wieku. Jednak w XIX wieku, w statystykach pruskich, raportach landratów, pastorów itd. o zielonogórskich Polakach jest zupełnie głucho.



Zaraz, zaraz...

A przecież nieco wcześniej w tymże wątku mogliśmy przeczytać:

QUOTE(yarovit @ 8/10/2008, 15:54)
W Zielonej Górze najbardziej znanym polskim kościołem był ten pod wyzwaniem Św. Trójcy położony w okolicach dzisiejszego Placu Słowiańskiego. Odgórnie zamknęły go i rozebrały władze pruskie. Oznacza to, iż nawet w głębokim 19 wieku żyli w mieście ludzie, którzy z własnej woli licznie przychodzili słuchać mszy (protestanckiej) i kazania po polsku.


QUOTE(arnold @ 8/10/2008, 12:29)
Masz rację z tymi okolicami Zielonej Góry. Zupełnie zapomniałem o tych bardziej na północ połozonych terenach a przeciez to wówczas także był Dolny Śląsk. Z tego co pamiętam to w okolicach Zielonej Góry polskosc najdłużej utrzymała się nad Odrą w miejscowościach Bojadła i Zabór.
 
User is offline  PMMini Profile Post #122

     
BBudowniczy
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 99.060

Stopień akademicki: mgr
Zawód: in¿ynier
 
 
post 19/04/2016, 14:12 Quote Post

QUOTE
Jednak w XIX wieku, w statystykach pruskich, raportach landratów, pastorów itd. o zielonogórskich Polakach jest zupełnie głucho.


Niezupełnie:

"W 1814 roku pastor podlegórski w odpowiedzi na ankietę swego superintendenta pisze, że w parafii swej ma poważne trudności ze względu na ludność polską z Podlegórza i wsi sąsiednich. "

http://smolnowielkie.blogspot.com/p/podlegorz.html

Reszta w tym wątku:

LINK
 
User is offline  PMMini Profile Post #123

     
kontousuniete210717
 

Unregistered

 
 
post 3/07/2016, 10:21 Quote Post

QUOTE(arnold @ 8/10/2008, 11:35)
Nasunęła mi sie taka refleksja a propos polskości Śląska. Otóz panuje takie przekonanie, że Śląsk należał w czasach piastowskich do Polski, potem od niej odpadł na kilka stuleci i w zasdzie nie mial juz Polską nic wspólnego. Panuje równiez przekonanie, że w XII, XIII wieku miała miejsce na Dolnym Śląsku kolonizacja niemiecka i w zasadzie od tej pory Dolny Śląsk był już etnicznie niemiecki. Kiedyś tez tak myslałem ale okazało się byłem w wielkim błędzie. Swego czasu przeglądałem Atlas językowy Śląsk z końca XVIII wieku i okazuje się, ze okolice Wrocławia, Oławy, Strzelina, Trzebnicy, Olesnicy, Namysłowa były jeszcze wtedy polskojęzyczne. Tak naprawde germanizacja Dolnego Śląsk to w dużej mierze dopiero XIX wiek. Poza tym nie zapominajmy, że pierwsze zapisane polskie zdanie zapisano własnie na Dolnym Ślasku w klasztorze w Henrykowie a pierwsze polskie słowo drukowane wydrukowano we Wrocławiu. Oczywiście w roku 1945 Polska przejmowała Dolny Ślask całkowicie zniemczony ale nie dajmy sobie wmówić, że Śląsk odpadł od Polski w XIII wieku jak twierdza Niemcy i potem w zasadzie juz przez 700 lat był czysto niemiecki bo jest to wierutna bzdura.
*



Dodał bym do twojej wypowiedzi że odpadł dopiero na początku XIV kiedy Król Czeski zhołdował resztę księstw śląskich, no i co najważniejsze Śląsk i Małopolska były ostatnimi obszarami plemiennymi jednoczenia Ziem Polskich zapoczątkowanym przez któregoś z przodków Mieszka I a ukończonym najprawdopodobniej przez niego samego około roku 990! Jest to więc jak najbardziej terytorium rdzennie polskie! i zamiast jakiegoś dziwnego "pędu na wschodnie tereny" powinniśmy się skupić na utrzymaniu Śląska przy Polsce!
 
Post #124

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.949
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Zawód: prawnik, japonista
 
 
post 3/07/2016, 11:53 Quote Post

QUOTE(ZwiązekSłowian @ 3/07/2016, 10:21)
Jest to więc jak najbardziej terytorium rdzennie polskie! i zamiast jakiegoś dziwnego "pędu na wschodnie tereny" powinniśmy się skupić na utrzymaniu Śląska przy Polsce!
*


A kto obecnie chce, aby Śląsk nie był przy Polsce?
 
User is online!  PMMini Profile Post #125

     
kontousuniete210717
 

Unregistered

 
 
post 3/07/2016, 12:13 Quote Post

QUOTE(Piegziu @ 3/07/2016, 12:53)
A kto obecnie chce, aby Śląsk nie był przy Polsce?
*



np. R.A.Ś., autonomia to tylko przystanek od jedności do osobnego państwa! Są też środowiska skrajnie prawicowe które były by skłonne umówić się z Niemcami aby oddać im ziemie zachodniej Polski w zamian za wsparcie odzyskania tzw. kresów wschodnich przez Polskę, słyszałem wypowiedzi i gdzieś czytałem o tym na necie niestety w tej chwili nie jestem w stanie podać panu nazw tych środowisk, obiecuję panu że jak je znajdę to od razu daję namiar!
 
Post #126

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 7.031
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 3/07/2016, 21:13 Quote Post

QUOTE
Są też środowiska skrajnie prawicowe które były by skłonne umówić się z Niemcami aby oddać im ziemie zachodniej Polski w zamian za wsparcie odzyskania tzw. kresów wschodnich przez Polskę


Jeśli to prawda (w sumie jakbyś mógł poszukać linku...) - to można by to porównać do głupoty Polaków z XVIII w. którzy szukali pruskiego wsparcia przeciw Rosji...już widzę, jak nam Niemcy pomagają biggrin.gif

co niektórych przydałoby się do jakiejś szkoły posłać...
 
User is offline  PMMini Profile Post #127

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.709
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 4/07/2016, 0:20 Quote Post

Pod względem genetycznym Śląsk i Prusy Wschodnie przed 1914 rokiem wyglądały następująco:

user posted image

Dolny Śląsk (próba przedwojenna 48 osób):

Haplogrupa R1a --- 48% (23 osoby)
Haplogrupa I1 ----- 19% (9 osób)
Haplogrupa R1b --- 10% (5 osób)
Haplogrupa G ----- 8% (4 osoby)
Haplogrupa J2 ----- 4% (2 osoby)
Haplogrupa I2a ---- 2% (1 osoba)
Haplogrupa E1b ---- 2% (1 osoba)
Haplogrupa N1c --- 2% (1 osoba)
Haplogrupa J1 ---- 2% (1 osoba)
Haplogrupa T ----- 2% (1 osoba)

Górny Śląsk (próba przedwojenna 48 osób):

Haplogrupa R1a --- 63% (30 osób)
Haplogrupa R1b --- 10% (5 osób)
Haplogrupa I1 ----- 6% (3 osoby)
Haplogrupa E1b ---- 6% (3 osoby)
Haplogrupa J2 ----- 4% (2 osoby)
Haplogrupa N1c --- 4% (2 osoby)
Haplogrupa J1 ---- 2% (1 osoba)
Haplogrupa G ----- 2% (1 osoba)
Haplogrupa Q ----- 2% (1 osoba)

Cały Śląsk (próba przedwojenna 100 osób):

Haplogrupa R1a --- 54% (54 osoby)
Haplogrupa I1 ----- 13% (13 osób)
Haplogrupa R1b --- 11% (11 osób)
Haplogrupa J2 ----- 5% (5 osób)
Haplogrupa G ----- 5% (5 osób)
Haplogrupa E1b ---- 4% (4 osoby)
Haplogrupa N1c --- 3% (3 osoby)
Haplogrupa J1 ---- 2% (2 osoby)
Haplogrupa I2a --- 1% (1 osoba)
Haplogrupa Q ----- 1% (1 osoba)
Haplogrupa T ----- 1% (1 osoba)

Prusy Wschodnie (próba przedwojenna 80 osób):

Haplogrupa R1a --- 44% (35 osób)
Haplogrupa N1c --- 24% (19 osób)
Haplogrupa R1b --- 15% (12 osób)
Haplogrupa I1 ----- 8% (6 osób)
Haplogrupa I2 ----- 5% (4 osoby)
Haplogrupa E1b ---- 1% (1 osoba)
Haplogrupa J2 ----- 1% (1 osoba)
Haplogrupa G ------ 1% (1 osoba)
Haplogrupa T ------ 1% (1 osoba)
 
User is offline  PMMini Profile Post #128

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.709
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 4/07/2016, 0:29 Quote Post

Widzimy, że Górny Śląsk miał większy odsetek typowo bałto-słowiańskiej haplogrupy R1a (62,5% wobec 48% na Dolnym Śląsku).

Natomiast % typowo północno-germańskiej haplogrupy I1 był znacznie większy na Dolnym Śląsku (19% wobec 6% na Górnym Śląsku).

Zadziwia z kolei brak różnicy we frekwencji typowo niemieckiej (zachodnio-germańskiej i celtyckiej) haplogrupy R1b (10% tu i tu). W dodatku na Dolnym Śląsku R1b koncentrowała się w rejonie północno-zachodnim, czyli w okolicach Zielonej Góry - gdzie również najniższa była frekwencja hg. R1a.

Gdyby podzielić Dolny Śląsk na rejon Zielonej Góry i resztę, to otrzymamy:

Rejon Zielonej Góry - 11 próbek, z czego 4 R1a = 36,4%
Reszta Dolnego Śląska - 37 próbek, z czego 19 R1a = 51,4%

W Prusach Wschodnich występowała - obok dużego udziału R1a - także wysoka frekwencja typowo bałtyjskiej haplogrupy N1c (24%).

Wysoki odsetek N1c wskazuje na pochodzenie od Prusów (tych pierwotnych, bałtyjskich), Jaćwingów, Litwinów, Kurów, itp. Bałtów.

Ten post był edytowany przez Domen: 4/07/2016, 0:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #129

     
BBudowniczy
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 99.060

Stopień akademicki: mgr
Zawód: in¿ynier
 
 
post 6/11/2016, 12:25 Quote Post

QUOTE(ZwiązekSłowian @ 3/07/2016, 12:13)
QUOTE(Piegziu @ 3/07/2016, 12:53)
A kto obecnie chce, aby Śląsk nie był przy Polsce?
*



np. R.A.Ś., autonomia to tylko przystanek od jedności do osobnego państwa! Są też środowiska skrajnie prawicowe które były by skłonne umówić się z Niemcami aby oddać im ziemie zachodniej Polski w zamian za wsparcie odzyskania tzw. kresów wschodnich przez Polskę , słyszałem wypowiedzi i gdzieś czytałem o tym na necie niestety w tej chwili nie jestem w stanie podać panu nazw tych środowisk, obiecuję panu że jak je znajdę to od razu daję namiar!
*



Można prosić o te namiary? Nie chce mi się wierzyć, aby jakiekolwiek środowisko Polaków w Polsce proponowało takie rozwiązanie. Wygląda mi to albo na wypowiedź jakiegoś pojedynczego internetowego trolla albo może się przesłyszaleś confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #130

9 Strony « < 7 8 9 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej