Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Co z tym Śląskiem ?
     
Składnica
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 83.549

Sylwester Kacprzyk
Zawód: Geodeta
 
 
post 17/01/2017, 20:27 Quote Post

No patrzcie podobno tylko gwary małopolskie występują na ziemi siewierskiej a Tu taki pan przedstawia się jako mieszkaniec północnych krańców księstwa siewierskiego pisze takie rzeczy smile.gif

Mieszkaniec powiatu jego południowa część a dokładnie północny kraniec Księstwa Siewierskiego.
Charakterystyczne słówka dla tego obszaru, oczywiście mogą być znane gdzie indziej, przemysł włókienniczy w Łodzi rozkręcało sporo miejscowych Czechów, bliski Śląsk też zostawił swoje wpływy

angrys - agrest
ascyźnik - komornik
asencja - esencja (herbaty)
braucian - poczęstunek weselny
bunclok - kamienny garnek
dziorga - podkradanie owoców, warzyw
flachcyngi - kleszcze
gnotek - pień do rąbania drzew
kucmoch - ciasto/placek z tartych ziemniaków
mukana - zabawa w chowanego
orzeszyna - leszczyna
przyporek - rozporek w spodniach
raniec - tornister, plecak
rozie - darnie, ususzone badyle z ziemniaków
sabatnik - piekarnik na chleb
strzyki - krowie wymiona
ślumperpani - nie dbająca o siebie kobieta
turlikać - toczyć
warksztela - warsztat (tkacki)
wuntosz - kolumna (w kościelna)
źgoć - bałaganić

blichować - bielić płótno na słońcu
cebratka - pojemnik z którego karmi się drób
cyfka - szpula na nici
drzymaka - senność
fafalant - odpustowy prezent
forant - zapas (czegoś np materiału, gotówki)
halapata - roztrzepana, pyskata dziewczyna
jagodzywie - krzaczki jagód
kapudrok - kurtka, serdak, płaszcz z kapturem
macharzyna - żołądek wieprzowy na salceson
panienka - biedronka, delikatny chłopiec
pocwa - zła pogoda lub złe dziecko
schódki - schody
siagac - chłopak chodzący na zaloty
siajsa - liche rzeczy lub gnojówka
smotek - człowiek skupujący stare ubranie, szmaty (ostatnio i butelki złom)
śmaja - leworęczny człowiek
uziombanie - marzniecie
zyble - szczeble drabiny
żyniac - towarzyski człowiek lubiący dziołchy smile.gif
źwandać - narzekać, marudzić (pod nosem)
 
User is offline  PMMini Profile Post #91

     
OldSchOol
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 116
Nr użytkownika: 82.450

 
 
post 23/01/2017, 9:09 Quote Post

Kwestia śląskości jest bardziej złożona, niż się wszystkim wydaje. Cała kultura, folklor, gwara jest nieco odmienna od typowo polskiej. To jednak nie znaczy, że Ślązacy są mniej obywatelami Polski niż mieszkańcy Mazowsza, Małopolski czy Pomorza. Faktem jest, że często Śląsk nie miał związków z Polską, był zależny od innych , ościennych państw. Dziś jest polski, i raczej tak zostanie. My, Ślązacy chcemy tylko żyć po swojemu, ale to chyba każdy Polak tak chce? Pomijam organizacje typu RAŚ , wystarczy raz zobaczyć, ile osób jest obecnych na marszach, żeby stwierdzić, że nie jest to żadne zagrożenie dla polskości Górnego Śląska. Ale kwiczenie zawistnych świń w pseudo-polskich mediach jest za każdym razem ogromne, jakby już doszło do rewolucji i wojny. Nie tędy droga.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #92

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.731
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 23/01/2017, 17:09 Quote Post

QUOTE(OldSchOol @ 23/01/2017, 9:09)
Cała kultura, folklor, gwara jest nieco odmienna od typowo polskiej.


A ta typowo polska to jaka? Wielkopolska? Mazowiecka? Małopolska?

Te inne regiony też są przecież nieco odmienne każdy od każdego.

QUOTE(OldSchOol @ 23/01/2017, 9:09)
Ale kwiczenie zawistnych świń w pseudo-polskich mediach jest za każdym razem ogromne, jakby już doszło do rewolucji i wojny. Nie tędy droga.


Tutaj się zgadzam.

Ten post był edytowany przez Domen: 23/01/2017, 17:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #93

     
OldSchOol
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 116
Nr użytkownika: 82.450

 
 
post 23/01/2017, 17:24 Quote Post

Domen - a słyszałeś kiedyś jak prawdziwy Ślązak "godo" ? Poza tym, ja uważam, że dobrze, ze każdy rejon ma swój folklor , zróżnicowanie świadczy o wysokim rozwoju kulturowym Polaków . Co do folkloru i kultury, to nasza, śląska jest często nierozumiana w reszcie Polski. Co nie znaczy ,że czujemy si ę lepsi, albo gorsi. Nikt nie jest lepszy ani gorszy , jeżeli chodzi o urodzenie, język,czy wyznawaną wiarę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #94

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.860
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 30/01/2017, 10:34 Quote Post

CODE
Widzisz rozbierzności zawsze znajdziesz mniejsze czy większe ale jedno jest pewne był to powiat który wyróżniał się od innych powiatów województwa krakowskiego miał autonomiczne przywileje co powodowało że powiat chronił swoją tożsamość od reszty polski. I niech nikt mi nie powie że ziemia oświęcimska wiecznie była i jest małopolska (i nie upieram się że jest typowo śląska).
Co do nazwy sam tylko domniewasz bo a nie jesteś pewien napewno jest pewne że oficjalnie ziemie te nazywały się księstwo oświęcimskie i zatorskie, a "roboczo" lub "gospodarczo" powiat śląski (oświęcimski). Nazwy oswięcimski i śląski mogły być pisane raz tak raz tak. I Ja sie tego będę trzymał. Bo w kazdym źródle lub plotce zawsze jest jakaś prawda.


Nie jestem pewien, dlatego od kilku lat szukam. I jak się wydaje coś takiego jak "powiat śląski" to po prostu wymysł, któregoś XIX wiecznego historyka - nawet wynika to z Twoich cytatów.

CODE
Kwestia śląskości jest bardziej złożona, niż się wszystkim wydaje. Cała kultura, folklor, gwara jest nieco odmienna od typowo polskiej.


Kultura każdego regionu jest nieco odmienna od tej "oficjalnej" ogólnopolskiej. Na każdą gwarę, dialekt miały wpływ odmienne czynniki: geograficzne, polityczne. Ujednolicenie miało miejsce po II WŚ, ale nie udało się ono do końca. Śląsk jest regionem specyficznym, pogranicznym - ale czym pod tym względem różni się od np Podlasia?

CODE
Domen - a słyszałeś kiedyś jak prawdziwy Ślązak "godo" ?


Brzmi to prawie tak samo jak "prawdziwy warszawiak" smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #95

     
Mścisław100
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 118
Nr użytkownika: 99.429

 
 
post 24/02/2018, 10:22 Quote Post

Nazwa Górny Śląsk została użyta na piśmie w 1462 roku. W literaturze pojawiła się za sprawą Cureusa w jego kronice wydanej w 1571 roku.
*



A możesz podać gdzie i przez kogo została użyta 1462 r. i gdzie można znaleźć cos więcej o Kronice Cureusa?

Ten post był edytowany przez Mścisław100: 24/02/2018, 10:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #96

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.041
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 20/12/2018, 15:18 Quote Post

QUOTE
Kultura każdego regionu jest nieco odmienna od tej "oficjalnej" ogólnopolskiej. Na każdą gwarę, dialekt miały wpływ odmienne czynniki: geograficzne, polityczne. Ujednolicenie miało miejsce po II WŚ, ale nie udało się ono do końca. Śląsk jest regionem specyficznym, pogranicznym - ale czym pod tym względem różni się od np Podlasia?

Od Podlasia smile.gif siedemsetletnia obecnością, w kręgu kultury niemieckiej, byciem częścią składową Cesarstwa Rzymskiego .... który inny region Polski, był w Sacrum Romanum Imperium Nationis Germanicae. Śląsk tym się rożni, od wszystkich innych polskich dzielnic, iż ma odrębną historie, a mimo to przetrwali tam Polacy, jako silna i zwarta grupa ludności.
QUOTE
Ślązak "godo" ?

Na Śląsku jest kilka dialektów, Ślązak goda, mowi...nie można uogólniać, stworzenie sztucznego języka śląskiego, to mokry sen gorzelikowców, którzy faworyzują dialekty, z części przemysłowej(czarnego Śląska)

Ten post był edytowany przez force: 20/12/2018, 15:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #97

     
Polemajos
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 83.147

Zawód: uczen
 
 
post 14/01/2019, 17:51 Quote Post

1. Tereny przynależące niegdyś do Księstw Oświęcimskiego i Zatorskiego są dzisiaj zdecydowanie bardziej małopolskie niż śląskie, o ile ta ich śląskość jest wręcz nieuchwytna. Piszę to w kontekście używanej na nich mowy, której daleko do bliskości językowi śląskiemu.

2. Jeżeli rozpatrujemy śląskość i małopolskość terytorialnie, to uważam, że musimy wziąć pod uwagę pierwszy moment, w którym taka analiza jest możliwa, czyli wydzielenie Księstwa Oświęcimskiego z Księstwa Cieszyńskiego. Tutaj za czynnik określający jego przynależność uznałbym lenność wobec Czech, bo... jest to jedyny czynnik, którym tak naprawdę możemy określić granice Śląska w tamtych czasach, na początku wieku XIV. Zgodnie z tym założeniem, terytorialnie Oświęcim znajdowałby się wtedy w granicach tejże krainy.

Taki jest mój pogląd (w sumie dwa poglądy) na tę konkretną sprawę, chociaż mam świadomość, że w przypadku punktu 1. moje spojrzenie może być lekko skrzywione, ponieważ nie zamieszkuję na raz całego obszaru byłych Księstw Oświęcimskiego i Zatorskiego, żeby wiedzieć, czy przypadkiem nie znajdę w jakimś jego zakątku ludzi, którzy trochę z kultury i mowy bezsprzecznie śląskiej zapożyczyli.

PS. Jako mieszkaniec jednej z miejscowości położonej na terytorium byłego Księstwa Zatorskiego Ślązakiem się nie czuję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #98

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.041
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 14/01/2019, 21:28 Quote Post

QUOTE(Polemajos @ 14/01/2019, 18:51)
1. Tereny przynależące niegdyś do Księstw Oświęcimskiego i Zatorskiego są dzisiaj zdecydowanie bardziej małopolskie niż śląskie, o ile ta ich śląskość jest wręcz nieuchwytna. Piszę to w kontekście używanej na nich mowy, której daleko do bliskości językowi śląskiemu.

2. Jeżeli rozpatrujemy śląskość i małopolskość terytorialnie, to uważam, że musimy wziąć pod uwagę pierwszy moment, w którym taka analiza jest możliwa, czyli wydzielenie Księstwa Oświęcimskiego z Księstwa Cieszyńskiego. Tutaj za czynnik określający jego przynależność uznałbym lenność wobec Czech, bo... jest to jedyny czynnik, którym tak naprawdę możemy określić granice Śląska w tamtych czasach, na początku wieku XIV. Zgodnie z tym założeniem, terytorialnie Oświęcim znajdowałby się wtedy w granicach tejże krainy.

Taki jest mój pogląd (w sumie dwa poglądy) na tę konkretną sprawę, chociaż mam świadomość, że w przypadku punktu 1. moje spojrzenie może być lekko skrzywione, ponieważ nie zamieszkuję na raz całego obszaru byłych Księstw Oświęcimskiego i Zatorskiego, żeby wiedzieć, czy przypadkiem nie znajdę w jakimś jego zakątku ludzi, którzy trochę z kultury i mowy bezsprzecznie śląskiej zapożyczyli.

PS. Jako mieszkaniec jednej z miejscowości położonej na terytorium byłego Księstwa Zatorskiego Ślązakiem się nie czuję.
*


Nie musisz, ziemia zatorska, czy oświęcimska, zostały tak dawno inkorporowane do korony, iż ich śląskość musiała osłabnąć, inna rzecz to przepływy ludności, migracje wewnętrzne, na terenie RP żyje około 800 000 obywateli polskich, posiadających śląską tożsamość regionalną, lub narodową(circa 300 000), cała ta liczba to zaledwie ułamek wszystkich mieszkańców Górnego Śląska.
 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.468
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 15/01/2019, 18:24 Quote Post

Śląskość oświęcimskiego i zatorskiego "osłabła". To niesłychany eufemizm. W ogóle tej śląskości nie ma a wątpliwe żeby była kiedykolwiek w większym niż znikomy stopniu bo pierwotnie to są ziemie małopolskie. Na dodatek od "zawsze" w diecezji krakowskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.041
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 15/01/2019, 18:29 Quote Post

QUOTE(asceta @ 15/01/2019, 19:24)
Śląskość oświęcimskiego i zatorskiego "osłabła". To niesłychany eufemizm. W ogóle tej śląskości nie ma a wątpliwe żeby była kiedykolwiek w większym niż znikomy stopniu bo pierwotnie to są ziemie małopolskie. Na dodatek od "zawsze" w diecezji krakowskiej.
*


Pozostańmy przy swoich opiniach, IMHO Zator,Siewierz,i Oświęcim, to ziemie śląskie, jakoś nie mam ochoty, po wczorajszej tragedii, na polemikę, w wersji hard. sleep.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #101

     
Polemajos
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 83.147

Zawód: uczen
 
 
post 15/01/2019, 23:42 Quote Post

QUOTE
W ogóle tej śląskości nie ma a wątpliwe żeby była kiedykolwiek w większym niż znikomy stopniu bo pierwotnie to są ziemie małopolskie.


Jaki okres zatem byłby pierwszym, w którego kontekście można by powiedzieć, że ziemia oświęcimska należy do Małopolski?
 
User is offline  PMMini Profile Post #102

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.468
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 16/01/2019, 23:14 Quote Post

Rozróżnienie ziem śląskich i małopolskich, tyle że jeszcze tak nie nazywanych (a na pewno bez nazwy Małopolska) sięga czasów plemiennych. Podziały te znalazły odzwierciedlenie i w podziałach dzielnicowych i w granicach pierwszych diecezji na tym obszarze. W roku 1000 erygowano biskupstwo wrocławskie i krakowskie - ziemia oświęcimska była w diecezji krakowskiej. Dzielnica śląska Władysława Wygnańca też nie obejmowała kasztelanii oświęcimskiej (tak samo jak bytomskiej).
 
User is offline  PMMini Profile Post #103

7 Strony « < 5 6 7 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej