Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rosja: patki na mundurach,
     
piotr.007
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 95.657

 
 
post 23/05/2018, 23:48 Quote Post

Oglądnąłem właśnie majową paradę z Moskwy.
Patrze po mundurach: wojsko w kombinezonach, wygląda nieźle, jest jakaś koncepcja: tielniaszka plus kombinezon.
Niby jednolicie, ale jednak poszczególne oddziały się wyróżniają. Choć tielniaszka w czerwone paski u Dzierżyńskiego.. hmm.

"Pod krawatem" tylko kobiety i FSB , choć jeszcze w 2015 wszystkie uczelnie były "pod krawatem", a teraz..
założyły jakieś dziwne mundury, "wyposażone" w stójki i w patki.. ale patki są "typu niemieckiego" , czyli |===|
user posted image
ten kadet ma "długie" patki, ale orkiestra ma dużo krótsze.I czapki jakieś inne..

user posted image

(na filmie z defilady widać to w miarę dokładnie)
(Tak mi się widzi, że gdyby zdjęli parę medali i pas w barwach św Jerzego, to "prawie" jak Wehrmacht..)

Fakt, wyglądają lepiej, bardziej jak wojsko.. ale skąd pomysł na takie patki ??

grzebiąc po starych zdjęciach znalazłem (Chyba utworzenie Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego ) takie zdjęcie :
user posted image


Dwóch pierwszych z lewej to Rosjanie?? Co to za mundury?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 24/05/2018, 2:19 Quote Post

Dekretem prezydenckim nr 532 z 8 maja 2005 wprowadzono różne kolory pasków na tielniaszkach: czarny - piechota morska i załogi okrętów podwodnych, MSW-czerwony, jasnozielony - pogranicznicy, czyli "ichni" WOP, chabrowy - specnaz FSB i pułk prezydencki, pomarańczowy - oddziały Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 19.098

Zawód: Inspektor
 
 
post 24/05/2018, 8:58 Quote Post

Te patki typu "niemieckiego" chyba faktycznie pochodzą z krajów niemieckich. Jednak w XIX w. były charakterystyczne dla jednostek gwardyjskich w państwach Europy np. Królestwie Polskim czy Rosji. Stójki i patki to tak mi się wydaje nawiązywanie mocniej do carskich czasów, choćby od dość dawna obecne kaszkiety na głowach żołnierzy przy asyście prezydentowi (zresztą ci "gwardiacy" również posiadają belki gwardyjskie na kołnierzach).

Załączony obrazek

A na zdjęciu czarno-białym ci dwaj po lewej to nie goście z NRD? W ich wojsku lądowym (także STASI?) takie patki na kołnierzach były powszechne.

Ten post był edytowany przez Sapiens: 24/05/2018, 9:11
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
ku140820
 

Unregistered

 
 
post 24/05/2018, 9:44 Quote Post

QUOTE(Varyag @ 24/05/2018, 3:19)
Dekretem prezydenckim nr 532 z 8 maja 2005 wprowadzono różne kolory pasków na tielniaszkach: czarny - piechota morska i załogi okrętów podwodnych, MSW-czerwony, jasnozielony - pogranicznicy, czyli "ichni" WOP, chabrowy - specnaz FSB i pułk prezydencki, pomarańczowy - oddziały Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych.
*



A WDW i Specnaz pozostały przy błękitnym?
 
Post #4

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 24/05/2018, 10:59 Quote Post

QUOTE(Darth Stalin @ 24/05/2018, 9:44)

A WDW i Specnaz pozostały przy błękitnym?
*



O ile wiem, to tak. Przynajmniej nic nie wiem o żadnych zmianach w tym temacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
piotr.007
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 95.657

 
 
post 24/05/2018, 22:23 Quote Post

QUOTE(Sapiens @ 24/05/2018, 8:58)
A na zdjęciu czarno-białym ci dwaj po lewej to nie goście z NRD? W ich wojsku lądowym (także STASI?) takie patki na kołnierzach były powszechne.


Fakt, mundury wyglądają na niemieckie, mogą to być towarzysze z DDR
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 24/05/2018, 22:35 Quote Post

QUOTE(piotr.007 @ 24/05/2018, 22:23)
QUOTE(Sapiens @ 24/05/2018, 8:58)
A na zdjęciu czarno-białym ci dwaj po lewej to nie goście z NRD? W ich wojsku lądowym (także STASI?) takie patki na kołnierzach były powszechne.


Fakt, mundury wyglądają na niemieckie, mogą to być towarzysze z DDR
*



Jeżeli (powtarzam JEŻELI) zdjęcie przedstawia uroczystość utworzenia UB/MBP to NIE MOGĄ - bo DDR powstała dopiero w 1949, a MBP - 1.01.1945 (a jako Resort Bezpieczeństwa Publicznego - już w 1944). Więc jeżeli na zdjęciu są towarzysze z DDR, to zdjęcie nie może być wczesniejsze, niż z 1949/50.

EDIT: Zapytanie na rosyjskich forach dało następujący efekt - major wojsk NKWD w mundurze paradnym 1943-45.

EDIT 2 : TUTAJ https://www.yaplakal.com/forum2/topic1595894.html dyskusja na temat patek na paradzie zwycięstwa z 2017 r. M.in. piszą tam, że takie patki wprowadzono najpierw do NKVD, potem mieli wprowadzić wszystkim, ale skończyło się tylko na sortach dla Moskiewskiego i Leningradzkiego Okregu Wojskowego, gdzie mundury z takimi patkami noszono do lat 50-tych.

Ten post był edytowany przez Varyag: 25/05/2018, 0:05

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 25/05/2018, 0:09 Quote Post

Podsumowujac - na zdjęciu są oficerowie NKWD, a "nowe to tylko dobrze zapomniane stare" - czyli swego rodzaju "powrót do przeszłości" - gdyż takie (lub przynajmniej podobne) patki mieli na mundurach uczestnicy tamtej defilady z 1945r.

Ten post był edytowany przez Varyag: 25/05/2018, 0:11

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
piotr.007
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 95.657

 
 
post 28/05/2018, 23:13 Quote Post

QUOTE(Varyag @ 24/05/2018, 22:35)

Jeżeli (powtarzam JEŻELI) zdjęcie przedstawia uroczystość utworzenia UB/MBP to NIE MOGĄ - bo DDR powstała dopiero w 1949, a MBP  - 1.01.1945 (a jako Resort Bezpieczeństwa Publicznego - już w 1944). Więc jeżeli na zdjęciu są towarzysze z DDR, to zdjęcie nie może być wczesniejsze, niż z 1949/50.


Ok. Zdjęcie znalazłem w kontekście lat 53-54, więc data mi pasowała na DDR.
(Sprawa J.światły ?)
Niestety nigdzie nie znalazłem kto jest na tym zdjęciu.

Bardzo dziękuję za linki do rosyjskiej dyskusji - czytam (choć pomału) - i wyjaśnienie sprawy.
Przyjmuję zatem, że na zdjęciu są oficerowie NKWD, a "nowe to tylko dobrze zapomniane stare" smile.gif
Dzięki
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 19.098

Zawód: Inspektor
 
 
post 29/05/2018, 8:06 Quote Post

QUOTE(Varyag @ 24/05/2018, 23:35)
Jeżeli (powtarzam JEŻELI) zdjęcie przedstawia uroczystość utworzenia UB/MBP to NIE MOGĄ - bo DDR powstała dopiero w 1949, a MBP  - 1.01.1945 (a jako Resort Bezpieczeństwa Publicznego - już w 1944). Więc jeżeli na zdjęciu są towarzysze z DDR, to zdjęcie nie może być wczesniejsze, niż z 1949/50.
*



Tak tylko autor napisał że przypuszcza że fotografia pochodzi z uroczystości utworzenia formacji. UB z tego co patrzę istniało do 1956. Więc skoro brak konkretnych informacji o czasie zrobienia fotografii, można było przypuszczać że zostało zrobione po 1949 roku podczas innej uroczystości. Nie mogą to być prezentowane tu mundury paradne NKWD, bo panowie na zdjęciu mają kieszenie na piersiach z klapami z wcięciami, i bardziej naramienniki w stylu niemieckim niż duże pagony.

Ten post był edytowany przez Sapiens: 29/05/2018, 8:12
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej