|
|
Zbrodniarze komunistyczni, Józef Światło
|
|
|
|
Jsk istotne informacje przekazał Amerykanom Światło, że po ponad 50 lat od jego ucieczki nie chcą ujawnić swoich tajnych materiałów na jego temat, podczas gdy na temat dzialalności Kuklińskiego nie szczędzą informacji? Swiatło mógł mieć w głowie znaczną część wiedzy X Departamentu, którego materiały w PRL metodycznie niszczono przez lata po jego ucieczce, jeszcze przed 1989 rokiem. Miał wiedzę o ludziach z najwyższych kręgów władzy, w tym tych, którzy zaczęli sprawować, bądź nie przestali sprawować wysokich funkcji w aparacie partyjno-państwowym w okresie poststalinowskim. Na ile ta wiedza Światły pomogła Amerykanom w polityczno-wywiadowczej grze w "zimnej wojnie"? Sądząc z ich dyskrecji na temat osoby Światły być może znacznie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Według Wikipedii: "Według Stevena Stewarda ("Operation Splinter Factor", 1974, ISBN: 0397009828) i Leonarda Mosleya ("Dulles", ISBN: 0340224541) Światło został w roku 1948 zwerbowany przez brytyjski wywiad MI6 i przekazany operacyjnie wywiadowi amerykańskiemu OSS, poprzednikowi CIA, kierowanemu przez Allena Dullesa[3]." Wychodzi na to, że Światło osobiście torturował i mordował polskich patriotów jako agent USA, w celu skompromitowania systemu komunistycznego. W każdym razie jest faktem, że Światło nie został pociągnięty do odpowiedzialności za swoje zbrodnie, przeciwnie: władze USA zapewniły mu do końca życia specjalną ochronę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(komar47 @ 9/05/2009, 19:16) W każdym razie jest faktem, że Światło nie został pociągnięty do odpowiedzialności za swoje zbrodnie, przeciwnie: władze USA zapewniły mu do końca życia specjalną ochronę. A który z uciekinierów na Zachód z szeregów służb specjalnych państw bloku wschodniego został pociągnięty do odpowiedzialności za swoją działalność w ich szeregach?
|
|
|
|
|
|
|
|
A za co mieliby go skazać Amerykanie? Czy ichna prokuratura dysponowała meteriałem pozwalajacym przedstawić mu zarzuty podpadające pod paragrafy prawa federalnego?
|
|
|
|
|
|
|
|
"A za co mieliby go skazać Amerykanie? Czy ichna prokuratura dysponowała meteriałem pozwalajacym przedstawić mu zarzuty podpadające pod paragrafy prawa federalnego?"
Faktycznie. Skoro nie było żadnych dowodów jego udziału w zbrodniach stalinowskich, to o co ktokolwiek ośmiela się mieć do niego pretensje?
A mówiąc serio: wymiar sprawiedliwości USA jest wyjątkowo bezradny wobec zbrodniarzy. Sprawa sprzed kilku dni: Iwan Demianiuk, podejrzany o udział w zbrodni ludobójstwa, poniósł najcięższą możliwą karę, jaka mogła go dosięgnąć w USA: został wydalony z terytorium Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej.
Pozdrowienia
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale jeśli można było skażać mężów stanu (tak! cokolwiek o nich sądzić, byli przywódcami!) w procesie norymberskim?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie znam szczegółow sprawy Światły jeśli chodzi o stosunek służb amerykańskich. Ale w praktyce pozyskiwania i odwracania agentów, udzielania im azylów jest przeceiż zawsze element amnestyjny czy abolicyjny. Wszak zawsze agent co do zasady popełniał przetępstwa wobec kraju do którego następnie uciekł. Podejście rygorystyczne uniemożliwiałoby jakąkolwiek gre wywiadów.
Nie śmię tu dokonywac osądu moralnego Światły, ale jeśli chodzi o skutki jego ucieczki i opublicznienia jego wiedzy trudno przcenić. Jest faktem, że od tego momentu rozpoczął się system demontażu dotą żelaznego systemu stalinowskich represji. Sądze, że bez Światły nie byłoby Października.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(komar47 @ 12/05/2009, 20:28) "A za co mieliby go skazać Amerykanie? Czy ichna prokuratura dysponowała meteriałem pozwalajacym przedstawić mu zarzuty podpadające pod paragrafy prawa federalnego?"
Faktycznie. Skoro nie było żadnych dowodów jego udziału w zbrodniach stalinowskich, to o co ktokolwiek ośmiela się mieć do niego pretensje?
A mówiąc serio: wymiar sprawiedliwości USA jest wyjątkowo bezradny wobec zbrodniarzy. Sprawa sprzed kilku dni: Iwan Demianiuk, podejrzany o udział w zbrodni ludobójstwa, poniósł najcięższą możliwą karę, jaka mogła go dosięgnąć w USA: został wydalony z terytorium Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej.
Czyli za co miałby byc w USA skazany Światło? Konkrety proszę. Który paragraf prawa federalnego i dowody, jakimi by Amerykanie dysponowali.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anakin @ 13/05/2009, 8:42) Sądze, że bez Światły nie byłoby Października.
Byłby. Światło nic tu nie miał wspólnego. Ta odwilż przyszła z góry, jak wszelkie inne. Tę akurat umożliwiło odsunięcie od władzy Berii i tym samym zwycięstwo grupy Chruszczowa. No i raport tego ostatniego (referat) z lutego '56. Gdyby nie te wydarzenia na Wschodzie, nie pomogłaby cała plejada "Świateł"...
|
|
|
|
|
|
|
|
"Czyli za co miałby byc w USA skazany Światło? Konkrety proszę. Który paragraf prawa federalnego i dowody, jakimi by Amerykanie dysponowali."
A za co miałby być w USA skazany Iwan Demianiuk? Za udział w ludobójstwie, za który był sądzony w Izraelu? A który paragraf prawa federalnego tego zakazuje?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(komar47 @ 14/05/2009, 5:38) A za co miałby być w USA skazany Iwan Demianiuk? Za udział w ludobójstwie, za który był sądzony w Izraelu? A który paragraf prawa federalnego tego zakazuje?
Za nic. Oni go nie skazali, tylko cofnęli mu obywatelstwo (nie wiedziałem do tej pory, że takie coś jest możliwe), by można go było poddać ekstradycji. Teraz siedzi sobie spokojnie w więzieniu w Niemczech.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(komar47 @ 14/05/2009, 5:38) "Czyli za co miałby byc w USA skazany Światło? Konkrety proszę. Który paragraf prawa federalnego i dowody, jakimi by Amerykanie dysponowali." A za co miałby być w USA skazany Iwan Demianiuk? Za udział w ludobójstwie, za który był sądzony w Izraelu? A który paragraf prawa federalnego tego zakazuje? jak rozumiem nie potrafisz wskazać paragrafu, pod który podpadałby Światło i który dałoby się mu udowodnić. A takim wypadku pozostaje uznać chłopinę za niewinnego. Samo stwierdzenie: współudział w zbrodniach stalinowskich nie wystarcza. Trzeba tu owe zbrodnie przypisać pod konkretny paragraf (zabójstwo, pozbawienie wolnosci, stosowanie tortur czy co tam) i to ĄŚwiatle udowdnić. Ciekawym, jak miano to udowdniś Światle w Ameryce? Jakimi by dysponowano dowodami?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 13/05/2009, 23:15) QUOTE(Anakin @ 13/05/2009, 8:42) Sądze, że bez Światły nie byłoby Października.
Byłby. Światło nic tu nie miał wspólnego. Ta odwilż przyszła z góry, jak wszelkie inne. Tę akurat umożliwiło odsunięcie od władzy Berii i tym samym zwycięstwo grupy Chruszczowa. No i raport tego ostatniego (referat) z lutego '56. Gdyby nie te wydarzenia na Wschodzie, nie pomogłaby cała plejada "Świateł"...
własnie, że odwilż w Polsce zacxzeła się wcxześniej od rozkładu UB po rewelacjach Światły. Wymieniano całe ekipy (sa wspomniania więźniów o tym, że gdzie ciemnookich brunetów zastąpili wysocy blondyni), wstrzymywano egzekucje. Zaczeło się rozchodzic w szfach system jeszcxze przed "referatem". (Referat nic nie zmienił w Czechosłowacji czy Rumunii).
|
|
|
|
|
|
|
|
No tak,ale mówimy tu w kontekście Polski.Ja również uważam,iż sam Światło to było za mało,aby stać się przyczyną rozpadu systemu stalinowskiego (w tym w aparacie bezpieczeństwa).Jego przypadek stanowił symptom tegoż rozpadu (demontażu).Uważam,iż prędzej,czy później rzecz taka musiała nastąpić (choćby przykład ZSRR po czystkach lat 37-39).On po prostu dobrze wyczuł wiatr historii i dał nogę,no bo dla czego nie uciekł np.w 1948r.?Referat Nikity Siergiejewicza stanowi symbol,jednak jego rolę według mnie trudno przecenić.Podstawową rzeczą,która z niego wynikała był fakt,że skoro w ojczyźnie światowej rewolucji doszło do błędów i wypaczeń,co co dopiero musi się dziać w innych demoludach (oczywiście jak zaznaczyłeś Anakin,dla różnych krajów różne miało to znaczenie).
|
|
|
|
|
|
|
łobuztasman
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 54.125 |
|
|
|
Dowódca |
|
|
|
|
Do Młodego Historyka Zapewne nie tylko PZPR i KGB chciało go "sprzątnąc oraz pozamiatać po nim".
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|