| |
|
|
 Przygotowania do wojny, Próba oceny
| |
|
|
|
|
do woj
no to 200 pod jednym wszakże warunkiem że z dnia na dzień uda się uruchomić produkcje na pełną moc w co bardzo mocno wątpię .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(hub @ 18/04/2008, 21:12) no to 200 pod jednym wszakże warunkiem że z dnia na dzień uda się uruchomić produkcje na pełną moc w co bardzo mocno wątpię .
...się udało (eksport). 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(hub @ 18/04/2008, 21:29) Lekkie bajdużenie realnie od stycznia do września z produkcji krajowej można było mieć ze 150 boforsow 37mm więcej i to wszystko . Nie wykorzystano zaś tego co zalegało magazyny możdzieże co najmniej 1100, haubice około 400, ckm około 6000 w tym co najmniej 2000 wz30 itd
Właśnie dlatego kiedy wiadome było ze wojna wybuchnie powinniśmy kupować uzbrojenie od np. Franci. Mozna by w ten sposób pozyskać więcej sprzętu niż z naszych fabryk.
Sadze ze 3 bataliony H 35 były realne i chodziarz ze 5 pac, trochę plot i ppanc.
Straszne jest to iż posiadany sprzęt nie w całości został użyty. I tu moje prozaiczne pytanie: dlaczego?  Przy tak małej ilości uzbrojenia, powinniśmy wykorzystać wszystkie uzbrojenie. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
do oskrzat
H35 miały skopane skrzynie biegów i w realu wyciagały mniej niż R35 , Somua nam nie chcieli sprzedać , Morany na jesień bo za późno zamówiliśmy , hurricany nie dotarły bo się targowaliśmy,
itd
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
do: hub
Jednak H 35 był możliwy do nabycia, a chyba lepiej mieć 3 bataliony H 35 niż 3 bataliony TK 3?
Ten post był edytowany przez oskarzet: 18/04/2008, 22:17
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
brrrrr dlatego wzięto R35 100 sztuk ale dostarczono tylko 50
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja bym wolał jednak Tk 3 niż okropny sprzet jakim było R- 35 i H 35! Te czołgi produkcji francuskiej do niczego się nie nadawały szczególnie R 35! Wogóle swego czasu H 35, Polska odrzuciła zakup tego czołgu, bo sie nie nadawał......
Tk 3 choć mały ( a to był jego atut, gdyż trudniej go nacelować) słaby pancerz i broń pancerną nadawał się jednak do swej roli jako czołg (tankietka) rozpoznawczy!
więcej informacji o R 35
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=36255
Pozatym największy błąd w przygotowaniach do wojny to zawdzięczamy E. Kwiatkowskiemu, który ciągle odmawiał pieniędzy na wojsko aby kupowało sprzet za granicą,( potem gdy jednak udało się uzyskać pożyczkę od państw zachodnich było już zapóżno... fabryki nie budują czołgów i samolotów przecież w ciągu kilku dni tą ilość jaką Polska zamówiła, ale jak wiadomo jest to proces długotrwały)mówiąc że to zrujnuje kraj.... no miał rację zrujnowało kraj ale jego decyzje,bo może gdyby jednak, kładł pieniądze na wojsko , to Polska by stawiła większy opór..... itp. itd. no ale to już gdybanie....
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jednak TK 3 nie mógł zniszczyć PzKpfw I i II. Mimo iz były mało mobilne, mogły by w większej ilości wesprzeć Polskie wojska. Wiadomo iz były to czołgi wsparcia piechoty, a nowa doktryna pokazywała ze to piechota musi wspierać czołgi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Co do PzKpfw I i II, one też się nie nadawały do walki ze strony III Rzeszy, IV mimo pancerza, miał słabą armatę która nie nadawała się do walki z 7 tp. Ich armata tej IV nadawała się do walki z piechotą a nie z czołgami, dopiero zastąpienie armatą o dłuższej lufie spowodował że czołg ten w mógł walczyć jak równy z równym w początkowym okresie wojny ( oczywiście w 1939 nie było czołgów o IV o długiej lufie)
W przygotowaniu do wojny niestety z naszej strony popełnili duzo błędów skandalicznych naczelne dowództwo np. budowa umocnień pod Mławą została wstrzymana dlatego, aby rolnicy mogli zebrać żniwa!!! (oczywiście nie na całej lini obrony pod Mławą,) Inne przykłady można mnożyć.....
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Co do PzKpfw I i II, one też się nie nadawały do walki ze strony III Rzeszy
A jednak sie nadawały. dzięki nowej strategi użycia wojsk pancernych nawet 2 km PzKpfw I były groźną bronią.
II miała armatę która mogła zagrozić w odpowiednich warunkach 7 TP.
QUOTE IV mimo pancerza, miał słabą armatę która nie nadawała się do walki z 7 tp.
Nie przesadza kolega? 7 tp to w najgrubszym miejscu 17 mm pancerza.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Nie przesadza kolega? 7 tp to w najgrubszym miejscu 17 mm pancerza
Cytat z Polska broń pancerna 1939 autorstwa Rajmunda Szubańskiego, Warszawa 1982, s. 284
(...) Nie były one bez szans w razie napotkania także cięzkich według ówczesnej klasyfikacji czołgów PzKw IV z armatami większego wprawdzie kalibru, ale o mniejszej szybkostrzelności, nie przystosowanymi do zwalczania czołgów.....
Cytat sam mówi za siebie.....
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Woju jeżeli można to proszę napisz
Dlaczego przegraliśmy tą wojne?
Czy dlatego że słabo się do niej przygotowaliśmy ( złe założenia, złe plany obronne, brak mobilizacji przemysłu ) czy dlatego że żołnierz był zbyt mało waleczny?
a może były jakieś inne powody:
- zdrada Francji?
- niezwyciężona Armia Niemiecka?
- a może wkroczenie Sowietów
napisz proszę........... czekam
pozdrawiam
tadato
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(tadato @ 20/04/2008, 17:17) Dlaczego przegraliśmy tą wojne?
Czy dlatego że słabo się do niej przygotowaliśmy ( złe założenia, złe plany obronne, brak mobilizacji przemysłu ) czy dlatego że żołnierz był zbyt mało waleczny?
a może były jakieś inne powody:
Chyba żartujesz??? Dysproporcja sił, środków, ewidentnie korzystna dla agresora (ów) wyjściowa sytuacja strategiczna...
Kampanię wrześniową można było przegrać w znacznie lepszym stylu (vide choćby Porwit), ale wygrać tego starcia się nie dało.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
do woj
bym sie kłócił
grając w tzw jasno można osiągnąć remis na lini wisły z założeniem że sowieci się nie ruszą i to tymi siłami , które mamy i nawet przyjmując rzeczywiste terminy mobilizacji . Zmieniając oczywiście miejsca koncentracji jednostek .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(tadato) - niezwyciężona Armia Niemiecka?
No to historia pokazała ze było innaczej...
QUOTE(hub) Zmieniając oczywiście miejsca koncentracji jednostek .
To była chyba największa nasza bolączka,
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
18/04/2008, 21:12
