|
|
Bolesław Zapomniany, Istniał czy nie?
|
|
|
|
Zył od ok. 1015 roku do 1039 jego panowanie przypada od 0k 1034 do 1039.Syn Mieszka II Lamberta i nieznanej z imienia nałożnicy(?).Wspomniany tylko z imienia w kronikach wielkopolskich. Za jego panowania Mazowsze oderwało się od Polski tworząc wczesnofeudualne panstwo Miecława - cześnika Mieszka II. Ważniejszy jest jednak fakt powrotu Polaków do wyznawania religii swych przodków, czyli pogaństwa. Za to min. nie jest wspomniany w pocześniejszych kronikach polskich. Niektórzy sądzą że Bolesław Zapomniany sam krzewił pogańskie zwyczaje i wierzenia.
800 post - juz tylko 200 do sukcesu!!!
|
|
|
|
|
|
|
Boruta
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 90 |
|
Nr użytkownika: 970 |
|
|
|
|
|
|
Kwestia tzw reakcji poganskiej na Mazowszu jest co najmniej dyskusyjna. Np moj wykladowca od sredniowiecza polski, profesor Sliwinski (ten od pijanstwa Piastow ), uwazal ze chodzilo o obrzadek slowianski a nie poganstwo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nalezalo by sie jednak zastanowic czy nie nalezalo by przydomka Zapomniany zamienic na Wymyslony. Pamietajmy iz tylko Kronika Wielkopolska podaje dosc dziwną i niejsana wzmianke na temat tegoz Bolesława. Wyrozumski swtierdza iz autorzy Kroniki wymyslili Boleslawa dla wytlumaczenia mnichostwa Kazimierza Odnowiciela. Oczywiscie mozna by stwierdzic iz celowo kronikarze Polscy nie wymieniają Bolesława w związku z jego złymi czynami czy udziałem w reakcji pogańskiej natomiast co ciekawe nie wymieniaja igo takze dzieopisarze zagraniczni ktorzy spewnoscia takiej okazji by nie przepuscili.
No coz ale zawsze pozostaje pytanie dlaczego Kazimierz był początkwo mnichem....musiał wobec tego istniec jakis inny nieznany władca. Pierwsze lata teoretycznych rzadów Kazimierza owiane sa tajemnica. Z jednej strony mogla to byc tajemnica celowa....po co oczerniac przyszlego Odnowiciela, lub fatycznie istniał inny władca. Ale to już cały urok Śedniowiecza Polski
|
|
|
|
|
|
|
lonzej
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 2.384 |
|
|
|
|
|
|
Ale
Czy Mieszko I został stworzony czy też urodził się z kobiety. Czy silne jego państwo to efemeryda i legenda. Czy on sam to państwo stworzył, czyż nie miał dwóch braci z którymi nie walczył lecz współpracował.
Nie wszystko jest na piśmie ku naszemu wielkiemu zmartwieniu.
Bolesław Zapomniany może istniał, logika faktów na to by wskazywała - jednakże pewności brak - tak samo jak co do rodziców Mieszka I - chociaż w jakimś zapomnianym źródle skandynawskim pojawiła się wzmianka o skandynawskich korzeniach matki Mieszka - co tłumaczyć miało politykę skandynawską tego ostatniego.
pojawia się także myśl nakazująca kojarzenie z wykorzystaniem imion - Mieszko miał zawsze syna Bolesława, Bolesław miał zawsze syna Mieszka.
|
|
|
|
|
|
|
|
[QUOTE]Bolesław Zapomniany może istniał, logika faktów na to by wskazywała[\QUOTE] Kazimierz Odnowiciel , od urodzenia był wychowywany w przeznaczeniu na duchownego.Musial mieć brata, który mógłby objąć tron-starszego brata.ZeBolesław Zapomniany był starszy od Kazimierza, możemy sądzić,że istniał naprawdę
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja jestem za linią prof. Śliwiński - Boruta - czyli Bolesław istniał i było coś na rzeczy z obrządkiem słowiańskim. Nomen omen - na finale olimpiady historycznej w zamierzchłych czasach mojego liceum poleciałem za forsowanie tezy, że obrządek słowiański był w Polsce pierwotny w stosunku do łacińskiego. Ale rzeczywiście, wychowywanie Kazimierza wskazuje wyraźnie na to, że był młodszy. No i także wzmianka w którejś niemieckiej kronice, że Rycheza zabrała go z kraju, bo chciała, żeby ukochany syn dorastał wśród "prawdziwej wiary", a nie tych "słowiańskich odszczepieńców" - z wyraźnym religijnym kontekstem.
|
|
|
|
|
|
|
traumatanzer
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 558 |
|
|
|
|
|
|
Jak myślicie czy jest możliwe że istniał naprawdę? A jeśli tak czy jego krwawe rządy stoją za buntem słowiańskim po śmierci Mieszka II? No i przedewszystkim co o nim wiecie?
|
|
|
|
|
|
|
plantagenet
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 4.239 |
|
|
|
|
|
|
Jest to prawdopodobne... wspominają o nim Kroniki Wielkopolskie, choć nie wiadomo dokładnie co jest powodem dla którego pomijany jest w innych źródłach. Zagadkową sprawą jest to, że Mieszko II posłał swego najstarszego syna ze związku z Rychezą do nauk zakonnych. Wynikałoby, że przeznaczył Kazimierza do stanu duchownego, jak zwykle bywało z młodszymi synami władców (np. Otto, młodszy brat Mieszka II). Jeśli tak, władzę po królu Mieszku II miałby objąć ktoś inny, najstarszy syn z nieprawego łoża. Z buntem pogańskim jednak wiązać należy innego księcia piastowskiego - Bezpryma. To w wyniku jego knowań z sąsiadami doszło do powstania ludowego.
|
|
|
|
|
|
|
tom_nysa
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 5.398 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Trzeba pamiętać, że nie był to byle jaki bunt, sprawa Bezpryma doproawdziła do konfliktu z moznowładacmi w latach 1032-32, a w latach 1034-39 Masław obejmuje samodzielne rządy na Mazowszu. A zapomniany Bolesław ? Możliwe, że cierpiał na jakies choroby genetyczne co mogło wywołać strach i przerażenie w rodzinie królewskiej i na dworze
|
|
|
|
|
|
|
Emnilda
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 7.030 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
przeciwnicy pogladu ze istnial powoluja sie na brak wzmianek o nim w gallu ale zapomnieli ze gall nie wspomina tez o bezprymie kturego istnienia nikt nie kwestionuje. nie slyszeli tez chyba o tym ze dowiedziono ze kroniki kujawskie bazuja na jakims starszym zaginionym zrodle a poza tym kazdy mieszko miał syna boleslawa i odwrotnie(najczesciej najstarszy). Mieszko nie nazwał by pierworodnego kazimiez a juz napewno nie oddal by go do zakonu. a poza tym mieszko2 zmarl 10 maja 1034r. co działo sie z polska przez 5 lat? bo kazimez wrocil do polsji w drogiej polowie 1039r.
|
|
|
|
|
|
|
kubiasz84
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 7.803 |
|
|
|
|
|
|
hmmm
odsyłam do Stanisława Kętrzynskiego, Polska X-XIw., gdzie autor zauwazył iż istnieje "zadziwiające" podobieństwo między panowaniem Bolesława zw. Zapomnianym a Bezprymem...tak więc owy Zaponmniany niekoniecznie był synem Mieszka II, a bratem...
|
|
|
|
|
|
|
Nrisimha
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 6.579 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Nalezałoby jeszcze dodać, że o Bolesławie wspomina Długosz,a nawet o dwóch Bolesławach podając daty ich narodzin tj. 1019 i 1033......Dziwne nieprawdaż??Chociaż wiem, ze nie powinno sie za bardzo sugerować źródłami powstałymi kilka wieków później ... Co do podobieństwa między Bolesławem a Bezprymem, Kętrzynski uzasadnia to w ten sposób, że autor Kroniki Wielkopolskiej mógł zetknąć się z Rocznikami z Hildesheim w których mowa o Bezprymie, tylko ze autorowi kroniki mogło coś sie "pomieszać" i przekształcił Bezpryma w Bolesława....mała pomyłka:P.
|
|
|
|
|
|
|
|
Istnienie Bolesława Zapomnianego jest bardzo prawdopodobne. Mieszko nie pałał wielką miłością do swojej żony Rychezy, która zreszta nie była zbyt popularna wsród poddanych, wiec swoim nastepcą chciał uczynic kgos innego niz Kazimierza (wlasnie dlatego trafil on do zakonu) Po ucieczce z kraju w roku okolo 1030 Rycheza wróciła do Niemiec. gdzie zachowała do końca życie tytuł królowej Polski i opiekowała sie Kazimierzem, którego pragnęła wrocić do Polski....co więc sie działo w latach 1034-38? kto był władcą? kroniki niechetnie wspominaja Bolesława poniewaz był nieprawego łoża oraz probówał wrócic do pogaństwa.... zmarł okolo roku 1038 roku.Tuz po jego śmierci dokonał się najazd Brzetysława, który miał ułatwione zadanie, poniewaz Polska pozostała bez władcy! wtedy to cesarz Henryk III postanowił wspomóc starania Kazimierza do powrotu po swoje dziedzictwo! tak wg mnie przedstawia sie historia Bolesława Zapomnian ego, zapomnianego przez swoje barbarzynstwo wobec chrzescijanstwa
|
|
|
|
|
|
|
|
przepraszam za pominięcie Bezpryma, ale i on szybko zmarł wiec pzoostała luka w historii Polski do czasu najazdu brzetysława, te lukę chciałem załatac swoim poprzednim postem:)
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|