|
|
Czy i kiedy Wikingowie spenetrowali Wisłę i Odrę ?,
|
|
|
|
wydaje się, ze to kluczowe pytanie dla wczesnośredniowiecznej historii Polski. Jakie są wasze opinie ?
|
|
|
|
|
|
|
|
temat spenetrowania został już dokładnie spenetrowany w innym wątku na tym forum
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(septimanus79 @ 12/06/2010, 22:38) wydaje się, ze to kluczowe pytanie dla wczesnośredniowiecznej historii Polski. Nie, dlaczego? Pozwolę sobie nie zgodzić się.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Vapnatak @ 16/06/2010, 14:31) QUOTE(septimanus79 @ 12/06/2010, 22:38) wydaje się, ze to kluczowe pytanie dla wczesnośredniowiecznej historii Polski. Nie, dlaczego? Pozwolę sobie nie zgodzić się. vapnatak
Kluczowe to by było gdyby np. znaleziono źródła, które pozwoliłyby udowodnić, że przodkowie Mieszka byli wikingami. Oj, narobiłoby się wtedy! To by było historyczne trzęsienie ziemi. Ale: "penetracja"? Odkrycie faktorii czy osiedla wikingów nad brzegiem Odry lub Wisły byłoby ważne ale nie byłoby żadnym kluczową kwestią. Praktycznie wszyscy zgadzają się, że takie musiały być tylko czas je załatwił albo ich jeszcze nie odnaleziono.
Tyle, że faktycznie tematy te były poruszane i skończyły się zadymą lepszą niż dyskusja nad Gazetą Wyborczą.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 16/06/2010, 17:08) Kluczowe to by było gdyby np. znaleziono źródła, które pozwoliłyby udowodnić, że przodkowie Mieszka byli wikingami. Oj, narobiłoby się wtedy! To by było historyczne trzęsienie ziemi. Ale: "penetracja"? Odkrycie faktorii czy osiedla wikingów nad brzegiem Odry lub Wisły byłoby ważne ale nie byłoby żadnym kluczową kwestią. Praktycznie wszyscy zgadzają się, że takie musiały być tylko czas je załatwił albo ich jeszcze nie odnaleziono.
Tyle, że faktycznie tematy te były poruszane i skończyły się zadymą lepszą niż dyskusja nad Gazetą Wyborczą. Zgadzam się. Gdyby nagle naukowcy odnaleźli takie obiekty a w nich artefakty jak na wschodnim wybrzeżu Bałtyku i w głębi lądu, to wtedy moglibyśmy mówić o megaodkryciu i stawiać owo kluczowe pytanie. A tak, to lipa.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Cóż... jeżeli wikińską faktorię/fort z przystanią na Wolinie ("Jomsborg") uznamy za "spenetrowanie ujścia Odry"...
|
|
|
|
|
|
|
|
...a Mieszka I za Wikinga.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiesz, mimo wszystko na obecność Wikingów na Wolinie mamy trochę więcej dowodow niż na wikińskość Mieszka...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oczywiście, nie przeczę. Ale czy to wystarcza by uznać to za kluczowe twierdzenie na obecność Wikingów na naszych terenach?
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiesz, autor tematu tak naprawdę postawił kwestię pytania...
|
|
|
|
|
|
|
|
I sądzisz, że my mamy na nie odpowiedzieć...? A pamiętasz nasze odpowiadanie na niemalże identyczne zagadnienie w dwu lub trzech tematach? Ja sądzę, że najlepiej odesłać kolegę do tych właśnie wątków, poprosić by przeczytał je dokładnie i ewentualnie tutaj (korzystając z tego, że jeden z nich jest już nieczynny, a pozostałe stoją odłogiem, bo nikt już nie chce w nich pisać ) doda co go tak na prawdę nurtuje!
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Vapnatak @ 17/06/2010, 8:23) I sądzisz, że my mamy na nie odpowiedzieć...?
Żeby odpowiedzieć, trzeba wiedzieć dokładnie na co... A ja tu, szczerze mówiąc, nie wiem.
Co to znaczy w tym wypadku: "kluczowe"? Normalnie znaczy: najważniejsze, wyjaśniające wszystko. Gdyby autor napisał, że np. Jeśli chodzi o kwestię pochodzenia dynastii piastowskiej, za kluczowe zagadnienie uważam odpowiedź na pytanie: Czy wikingowie spenetrowali Wisłę i Odrę. Przynajmniej byłoby wiadomo o co autorowi tematu chodzi. Choć trzeba by jeszcze uściślić, co autor tematu rozumie przez spenetrowanie.
Czyli "weź się określ, kolego", jak to kiedyś mawiano . Co to znaczy "kluczowe dla wczesnośredniowiecznej historii Polski?"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 17/06/2010, 15:28) Czyli "weź się określ, kolego", jak to kiedyś mawiano . Co to znaczy "kluczowe dla wczesnośredniowiecznej historii Polski?" No właśnie, dlatego też zwróciłem na to uwagę w pierwszym wpisie pozwalając sobie na niezgodzenie się w tej kwestii.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
Isabella Kwiatkowska
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 75 |
|
Nr użytkownika: 67.094 |
|
|
|
Isabella Kwiatkowska |
|
Zawód: ekonomista |
|
|
|
|
Szanowni Panstwo jestesmy WIKINGAMI, wzglednie Gotami potomkami Gryfitow ,kuzyn mojego prapradziadka to Antoni Teofil Jaksa Kwiatkowski http://pl.wikipedia.org/wiki/Teofil_Kwiatkowski Posiadamy test DNA, wynik testu, wsrod przebadanych osob nikt nie posiada takiego samego kodu , kody podobne do naszego to kod ludnosci Skandynawii , najbardziej podobny do obecnie ludnosci polnocnej Szwecji i Norwegii. Prowadze badania genealogiczne rodziny i poszukiwania 2 rok, niestety nie posiadam jeszcze wszystkich dokumentow, znalazlam date smierci Jaksy 07.04.1176 rok potwierdzaja to roczniki Wroclawskie ktore dzisiaj juz nie istnieja imie ojca BOLESLAW przypuszczam ze jest tu mowa o Boleslawie Kedzierzawym ,ale nie mam dowodow !!!! Jaksa mnarl w r. 07.04.1176 '), nekrolog klasztoru sw. Wincentego po(hije date jego smierci na ...... r ('twniez Boleslaw imieniem, ojca ...... *Jaksa* zmarl, wedlug Rocznika Kapituly krakowskiej, 27 lutego *1176* roku, i zostal zlozony do grobu w Miechowie. Wedlug Rocznika Kapitulnego Krakowskiego *Jaksa* umiera w *1176* r. (9). Informacje te potwierdza nekrolog Olabinski, Poszukuje osob z naszej rodziny do dnia dzisiejszego nikogo nie znalazlam ,kto nosi nasze nazwisko i wie ze Teofil byl jego krewnym !!! Poinformowalam o moich poszukiwaniach Serbow Luzyckich ucieszyli sie ,inni sa raczej niezadowoleni. Napisalam do kilku historykow i arheologow nikt nie odpisal, moze jeszcze ktos do mnie sie zglosi. Serdecznie pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
obawiam się że jest jeden mały problem - Jaksa zmarł bez-męsko-potomnie zas na jego skandynawskie pochodzenie nic nie wskazuje
Ten post był edytowany przez marlon: 10/08/2010, 21:58
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|