|
|
Przygotowania do wojny, Próba oceny
|
|
|
|
Witam wszystkich.
Bardzo często krytycznie wypowiadam się o naszych przygotowaniach do wojny która nadeszła w 1939r. Dzisiaj mała zagadka Kilka krytycznych słów i pytanie Czyja to wypowiedź?
"Dział uzbrojenia - nie ma nigdzie tak starożytnego nastawienia jak u nas. To przypomina jak za czasów Karola V, króla hiszpańskiego,był dział zaopatrzenia w broń włożony na "kapitana artylerii". Ten sam durny system istnieje i dotąd u nas i to w niejednej rzeczy. U nas kawaleria chce mieć charakter jak za czasów Króla Jana III, marynarka żyje tradycjami Nelsona, a uzbrojenie wojska odbywa się jak za czasów Karola V - to głupota nie modernizacja"
Wypowiedz na kilka lat przed wybuchem wojny i raczej ostra w tonie. I zbliżona do moich poglądów
pozdrawiam tadato
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
Wydaje mi sie ze to mógł powiedzieć, gen. Kutrzeba, ale głowy nie dam. Powinniśmy lepiej sie do wojny przygotować, bo jak już wyliczyłeś w innym temacie kasa była. Tylko szkoda ze źle ja wykorzystano, lub nie wykorzystano w cale. minimum 4 BPM powinniśmy już mieć. No ale cóż. To jest i była Polska.
|
|
|
|
|
|
|
|
Miał wyższy stopień wojskowy niż Sikorski i Kutrzeba.
i był 100% legionistą
pozdrawiam tadato
|
|
|
|
|
|
|
|
po stylu wypowiedzi to był Marszałek oczywiście ten prawdziwy
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE po stylu wypowiedzi to był Marszałek oczywiście ten prawdziwy
Masz na myśli Marszałka Piłsudskiego? Jeśli tak, to raczej jesteś w błędzie. Na pewno nie mógł to powiedzieć Piłsudski, ponieważ było on typowym "wojakiem XIX wieku" i nie doceniał znaczenia nowoczesnej wówczas armii. Opierał się m.in. na anachronicznej już wtedy nieco kawalerii, więc raczej nie mógł on wypowiedzieć się negatywnie o uzbrojeniu armii. Tak sądzę.
|
|
|
|
|
|
|
|
To może Rydz - Śmigły? chciał unowocześnić WP, wiec chyba to on. a moze Rola - Żimierski?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Miał wyższy stopień wojskowy niż Sikorski i Kutrzeba.
Ale w jakim okresie? Bo od Sikorskiego to ciężko by było mieć wyższy stopień wojskowy u szczytu jego kariery
Może Sosnkowski? Albo Włodzimierz Zagórski ale on nie był wyższy stopniem od Sikorskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ale w jakim okresie? Bo od Sikorskiego to ciężko by było mieć wyższy stopień wojskowy u szczytu jego kariery
Diabli wiedzą, o kogo Tadziowi chodzi - bo najwyżsi stopniem w IIRP byli oczywiście (po marszałku ) generałowie broni, a tych było 19 (+2 tytularnych). Jeżeli idzie o starszeństwo, to chyba pierwszy do wymienienia jest gen. Iwaszkiewicz - Rudoszyński, drugi - gen. Dowbor - Muśnicki (nie jestem pewien...), trzeci - gen. Trzaska - Durski ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy aby nie chodzi o Berbeckiego ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Brawo Hub - jestem pod wrażeniem.
Styl wypowiedzi lepiej wskazuje na autora niż moje podpowiedzi. Oczywiście to Pierwszy Marszałek Józef Piłsudskiego. Wypowiedz z 14 czerwca 1933r.spisana przez jednego z najwierniejszych przybocznych Felicjana Sławoj-Składkowskiego w "Strzępach meldunków".
Tak więc Marszałek mimo że sam stał na czele Wojska - potrafił krytycznie patrzeć na jego działalność. I niech to będzie punkt wyjścia. Proponuje przyjąć założenie nr 1 - do dyskusji "Było żle i nawet współcześni to widzieli"
tadato
|
|
|
|
|
|
|
|
a kto powiedzial że Dziadek był głupcem ??? w latach 30-tych był juz za stary żeby przepychać cokolwiek . Rządziła koteria pod jego szyldem .
|
|
|
|
|
|
|
|
Skoro współcześni wiedzieli że jest źle. A jak na razie nikt z obecnych nie protestuje – argumentując że było dobrze
Przejdźmy do kolejnego punktu dyskursu
Możliwości Polskiego Przemysłu w latach 1933-1939r
Omówmy go w 4 zasadniczych kategoriach: 1 Stary przemysł zbrojeniowy ( rozwijany w latach 1920-36 ) 2 Nowy przemysł zbrojeniowy ( COP i inne zakłady 1936-39 ) 3. Przemysł cywilny i jego możliwość mobilizacji 4. Zdobycz wojenna czyli zagarnięty przemysł Zaolzia
Może omówię na początek pkt 4. Wydawałoby się że nie ma o czym pisać: W roku 1938 przemysłowy potencjał Polski został zwiększony o: Dwa powiaty – cieszyński i frysztacki o powierzchni tylko 800km2 zamieszkały przez 225 tysięcy osób. Niby niewiele ale: Na tym terenie działało 6 500 zakładów przemysłowych i handlowych, było 16 kopalni węgla, 5 koksowni, 2 brykieciarnie, 4 wielkie piece o zdolności wytwórczej 550 tysięcy ton surówki rocznie, 16 pieców martenowskich o łącznej zdolności produkcyjnej 750 tysięcy ton, 8 zespołów walcowniczych o zdolności przetwórczej 500 tysięcy ton stali. Dodam tylko że cała Polska produkcja w 1937r przed przyłączeniem Zaolzia to: 724 tysiące ton surówki, 1 451 tysięcy ton stali i 1 043 tysiąca ton wyrobów walcowanych. Zdolności wytwórcze naszego przemysłu stalowego zwiększyły się o: ok. 56 % ! I teraz pytanie: Czy cokolwiek zostało wykorzystane z tego w ramach naszych przygotowań obronnych? Czy w jakimkolwiek zakładzie złożono choć jedno zamówienie związane z obronnością? Wd wiedzy którą do tej pory posiadam – NIE Jeżeli Ktoś coś wie to proszę o informacje Jak na razie w pkt 4 wpisuje: wykorzystanie przemysłu Zaolzia w przygotowaniach do obrony kraju 0.
pozdrawiam tadato
|
|
|
|
|
|
|
|
do tadato z byka spadleś : 1.Budźet ustalony . 2.Procedury zamówien takie a nie inne(np nasi tak się targowali z Anglikami że dostawy nie dotarły) 3. marudzenie wojskowych (np R35) 4.technologia produkcji w zdobycznych zakładach nie wdrozona
itd
|
|
|
|
|
|
|
|
A ty już tak od razu
Ja na spokojnie krok po kroku chce przekonać niedowiarków że: - nikt w Polsce na poważnie do wojny się nie przygotowywał, - nikt nie mobilizował przemysłu, - nikt nie opracowywał realnego plan obronny
Tak sobie krzyczeliśmy: "Silni, zwarci i gotowi" i władze poza tym nic specjalnie nie robiły I tak sobie z własnej winy przegraliśmy tą wojnę.
tadato
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|