Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Norwegia: terroryzm oszoloma
     
azdaj
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.348
Nr użytkownika: 73.296

Stopień akademicki: mgr
Zawód: maleficorum iudices
 
 
post 23/07/2011, 16:41 Quote Post

QUOTE(Grant @ 23/07/2011, 17:28)
QUOTE
Z drugiej stronie, na marginesie sprawy. Obozy integracyjne dla młodzieżówek partyjnych owszem, ale co robią w takim miejscu 14 letnie dzieci, dla mnie trochę dziwnie wygląda, ale mogę się mylić.

Również w Polsce małoletni poniżej 16 roku życia mogą być członkami stowarzyszeń za zgodą swoich ustawowych przedstawicieli i statuty niektórych młodzieżówek dopuszczają taką możliwość.
*



Ale to nie był obóz harcerski, ale partyjny wiec defakto. Ale dalej tematu ciągnąć nie chcę, to margines tej sprawy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
janekzz
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 77
Nr użytkownika: 73.761

Stopień akademicki: internacjonalista
Zawód: antyautorytarysta
 
 
post 23/07/2011, 18:01 Quote Post

W Norwegii działa taka międzynarodowa socjalistyczna organizacja:

http://www.ifm-sei.org/

grupuje dzieci od 8 lat do 16 lat

stopień samoorganizacji i aktywności społeczno-obywatelskiej w Norwegi czy np. Francji (jak całej Europy zach) jest o wiele,wiele...................................wielex100 większy niż w Polsce, kto słyszał np. o Francuskim Związku Młodzieży Szkolnej czy Federacji Szkolnej grupującej już 13,14 latków, inne realia inna obywatelska postawa.

Odpowiadając na wątpliwości przedmówców.

Ten post był edytowany przez janekzz: 23/07/2011, 18:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Baribal
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 64.472

Stopień akademicki: Mlodywilk
 
 
post 23/07/2011, 18:06 Quote Post

QUOTE(Grant)
Zwłaszcza upodobanie Johna Stuarta Milla jest zaskakujące.

Lektury czytane i cenione przez daną osobę nie są bezbłędnym wyznacznikiem postępowania. Na ten przykład Japońscy Kamikadze przed lotem czytywali Marksa, Webera lub Dostojewskiego. Ale fakt, faktem sam profil Facebookowy niczego złego nie zapowiada. Co prawda nie wiemy jak wyglądała reszta jego działalności w necie, nie zdziwiłbym się gdyby ci wszyscy internetowi wojownicy z nickami "wypędzićcyganówzPolski" lub "[wstaw imię męskie]NR" również mieli zupełnie normalne profile na portalach społecznościowych. Jeżeli zaś zamachowiec jest psychopatą (chociaż nie jest to przesądzone) to kwestia jego ideologii staje się drugorzędna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
janekzz
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 77
Nr użytkownika: 73.761

Stopień akademicki: internacjonalista
Zawód: antyautorytarysta
 
 
post 23/07/2011, 18:29 Quote Post

(...)

PROSZĘ SIĘ ZAPOZNAĆ Z REGULAMINEM FORUM! Treść którą wykasowałem w tym poście naruszała regulamin (II/5) a wcześniej wywalony na śmietnik post zawierał argumenty ad personam!
Wycieczki osobiste nie są i nie będą tolerowane na naszym forum. Jeszcze jeden podobny wybryk z przytykami personalnymi wobec adwersarza i będzie ostrzeżenie.
s_h


Panie H.L nie zna pan realiów i stosuje pan wschodnioeuropejskie szablony do spraw zachodnioeuropejskich, te organizacje są dobrowolne, nikt ich nie zmusza do działania i jeśli jest tam 50-100 000 członków to jest to tylko godne zazdrości.


Niestety ekstremiści mówiący o walce z imigracją czy wynaradawianiem coraz częściej posuwają się do przemocy.

Ten post był edytowany przez silent_hunter: 23/07/2011, 18:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
azdaj
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.348
Nr użytkownika: 73.296

Stopień akademicki: mgr
Zawód: maleficorum iudices
 
 
post 23/07/2011, 18:39 Quote Post

QUOTE(janekzz @ 23/07/2011, 19:01)
W Norwegii działa taka międzynarodowa socjalistyczna organizacja:

http://www.ifm-sei.org/

grupuje dzieci od 8 lat do 16 lat

stopień samoorganizacji i aktywności społeczno-obywatelskiej w Norwegi czy np. Francji (jak całej Europy zach)  jest o wiele,wiele...................................wielex100 większy niż w Polsce, kto słyszał np. o Francuskim Związku Młodzieży Szkolnej czy Federacji Szkolnej grupującej już 13,14 latków, inne realia inna obywatelska postawa.

Odpowiadając na wątpliwości przedmówców.
*



Od razu przypomiała się mi anegdota o Honeckerze (nie wiem czy prawdziwa oczywiscie, iż rodzice zapisali go do partii komunistycznej w wieku 5 lat rolleyes.gif Rozumiem, ze kadry trzeba sobie wychowywać i będzie się to zawsze ładnie nazywać, "aktywność społeczno-obywatelska" też brzmi ładnie, zastrzezeń nie mam. Ale dla równowagi takiej aktywnosci dobrze by było, aby działać w kilku róznych organizacji naraz, bo do czego zaślepienie czymś "jednym" to właśnie Norwegowie udowodnili.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 23/07/2011, 18:49 Quote Post

Witam!

Ad rem. Uważam, że te zamachy to robota prawicy, nawet na TVP Info był wywiad z jakimś norweskim policjantem, który o tym wspominał. Niemniej, podobnie jak Antonowi, zdaje mi się, że ten wariat (bądź grupa szaleńców, bo 84 osoby nie tak łatwo odstrzelić, do tego te bomby...) to tylko pionek, nie działający sam. Ot, ktoś dał mu środki, możliwość szkolenia etc. Po prostu prawicowy ekstremista (albo, jak ktoś woli Spiskową Teorię Dziejów, lewicowy, by zdyskredytować prawicę rolleyes.gif ) podjudził i wsparł finansowo szalonego frustrata. Wg mnie tak to mogło wyglądać. Wariaci znajdą się wszędzie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
mrznyk
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 51
Nr użytkownika: 69.779

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 23/07/2011, 18:59 Quote Post

(...)
Denny przytyk personalny został wywalony.
s_h

(...)
Ostrzeżenie za aroganckie komentowanie wpisu moderacyjnego.

No, ale w walce z emigrantami i wynarodowieniem, ta samoorganizacja i aktywności społeczno-obywatelska, im jakoś nie pomaga... (Hieronim L.)

Inaczej: jak się okazuje nie pomaga w walce z ludźmi, którym najwyraźniej jakiś istotny problem sprawia to, że do ich kraju przybywają ludzie znacząco odmienni od rdzennych (nie lubię tego słowa ale nie umiem znaleźć lepszego określenia) mieszkańców tego kraju.

Ten post był edytowany przez silent_hunter: 23/07/2011, 19:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
marcusae
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 56.606

Marek Elinski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 23/07/2011, 19:28 Quote Post

Jest mi niezmiernie przykro z powodu ich śmierci. Ale powinniśmy już zabrać się za wnioski a podstawowy jest moim zdaniem taki terroryzm mamy za drzwiami (tak prawicowy jak lewicowy) i nie jesteśmy w stanie czemuś takiemu zapobiec ale moglibyśmy zminimalizować straty. Moim zdaniem czas wrócić do nauki przysposobienia obronnego i obywatelskiego. Tam zacząć uczyć jak powinien np. wyglądać policjant. Bo tu mamy sytuację, że wszyscy widzą policjanta z karabinem szturmowym i w normalnym mundurze a nikt nie uważa tego za dziwne i wszyscy posłusznie go słuchają.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Grant
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 14.756

Zawód: Student
 
 
post 23/07/2011, 20:07 Quote Post

W Londynie po zamachach ulice patrolowali policjanci uzbrojeni w karabinki i umundurowani normalnie (tzn. mieli odblaskowe kamizelki, ale nie wyglądali na antyterrorystów), więc w kontekście wybuchu w Oslo dozbrojenie policji mogło się wydać normalne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Delwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.951
Nr użytkownika: 30.421

 
 
post 23/07/2011, 20:36 Quote Post

Sprawa w ogóle jest dziwna: definiowanie kogoś jako chrześcijańskiego fundamentalistę/masona itp. po wpisach na FB??? Policja się wykazała, nie ma co. Generalnie sprawa śmierdzi. Zbyt dobrze (zbyt skutecznie niestety) to zostało zrealizowane aby mogło być dziełem tylko jednego człowieka. PNa pierwszy rzut oka: jakiś przeciwnik rządzącej w Norwegii lewicy. Fajno, tylko skoro był takim antyislamistą dodatkowo to dlaczego nie poszedł strzelać do jakiegoś meczetu??? Gdzie jego manifest polityczny czy coś podobnego??? Dziwne to wszystko...
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
marcusae
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 56.606

Marek Elinski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 23/07/2011, 20:57 Quote Post

Delwin
Tylko było to poprzedzone odpowiednim ogłoszeniem i chodzili przynajmniej parami. I proponuję chwilowo odpuścić rodzaj fundamentalizmu czy czego on tam jest przedstawicielem. Poczekajmy na jakieś normalniejsze ustalenia a nie profile FB.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Dagome Sędzia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 62.652

Dagome Sêdzia
Zawód: ksiaze
 
 
post 24/07/2011, 6:19 Quote Post

W całym tym zamachu nie chodzi o żaden zamach prawicy na lewicę (zamachowiec sam był lewicowcem, należał do lewicowych organizacji i nawet sympatyzował z Obamą). Zrozumcie - w tzw. starej Europie nie ma praktycznie żadnej partii prawicowej. O co więc chodziło w tych zamachach? Mianowicie o to, że Norweska Partia Pracy jest ostro antysyjonistyczna i obecny norweski rząd jest jedną z głównych sił na arenie międzynarodowej, która walczy o utworzenie państwa palestyńskiego (a rozstrzygnięcie w ONZ tuż tuż). Zarazem obecny rząd norweski najostrzej ze wszystkich państw tzw. Zachodu potępia Izrael.
Na wyspie Utoya w czwartek (dzień przed zamachem) gościł u owej socjalistycznej młodzieżówki norweski minister spraw zagranicznych Jonas Gahr Store, a impreza odbywała się w atmosferze antysyjonizmu, co widać na poniższym zdjęciu:
user posted image
Do tego dorzucam link:
http://tiny.pl/h5qzg

Poniżej wklejam link, a w tekście w tymże linku są kolejne linki, na które też warto kliknąć:
http://monitorpolski.wordpress.com/2011/07...ti-na-norwegie/
Teraz media kontrolowane przez sitwę rządzącą tzw. Zachodem próbują przedstawiać zamachowca jako jakiegoś prawicowca, ekstremistę czy "aryjskiego barbarzyńcę", jak to na naszym podwórku robi "Gazeta Wyborcza":
http://wyborcza.pl/1,75477,9996524,__Skonc...l#ixzz1SzA819p5
"Daily Mail" podkreślił nawet w nagłówku, że ów zamachowiec był blondynem (sic!):
user posted image
Dlatego apeluję do wszystkich tu dyskutujących, bez względu na poglądy, żeby nie dawali się mediom systemowym robić w bambuko, bo "Nowy Wspaniały Świat" uderzy w nas wszystkich - i prawicowców i lewicowców.

Dagome Sędzia
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Shephard
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 75
Nr użytkownika: 655

 
 
post 24/07/2011, 7:45 Quote Post

Neonazista? A więc nie ma czym się tu za dużo ekscytować. To po prostu kolejne nieporozumienie w socjalistycznej rodzinie.
A to, czy ktoś jest wierzącym socjalistą nienawidzącym obcych (socjalista-szowinista), czy bezbożnym socjalistą kochającym wszelką odmienność (socjalista-postępowiec) to niewielka różnica. Jeśli podacie mi dowody, że sprawca jest tradycjonalistą (skrajna odmiana monarchii), a jego poglądy gospodarcze są na wskroś libertariańskie, to można go uznać za prawicowca, i to nawet skrajnego. Mam jednak wrażenie, że jeśli chodzi o gospodarkę, to jego poglądy nie odbiegają zbytnio od socjalistów (tyle, że z rozdawnictwem nie chciałby się dzielić z "obcymi"), a co do jego stosunku do monarchii, to pewnie wszystko mu jedno.
Ach, zapomniałbym. Określił siebie jako konserwatysta (w końcu szaleńcowi można ufać), a skoro do tego chrześcijanin, to już na 100% prawicowiec.
Przypominam, że nacjonalizm i szowinizm nie rozróżniają barw partyjnych i światopoglądowych, skoro mieliśmy już w historii do czynienia nie tylko z komunizmem nacjonalistycznym, ale i nacjonalistycznym monarchizmem.
I w końcu ostatnia rzecz - wciąż zamiast używać własnego rozumu, wielu nadal wierzy we wszystko co usłyszy w mediach.
Za kilka lat pewnie zabronione będzie określać nazizm jako narodowy socjalizm. Dezinformacje należy szerzyć od maleńkiego.

Ten post był edytowany przez Shephard: 24/07/2011, 7:47
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
Grant
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 14.756

Zawód: Student
 
 
post 24/07/2011, 9:39 Quote Post

QUOTE
Neonazista? A więc nie ma czym się tu za dużo ekscytować. To po prostu kolejne nieporozumienie w socjalistycznej rodzinie.

To już jakieś totalne nieporozumienie. Breivik wyrażał poparcie dla szkoły austriackiej (którą nazywał wiedeńską) [post z 2009-12-06 23:39:10] i nazywał nazizm ideologią skrajnie lewicową [2009-11-04 17:07:25].

Posty Breivika na Document.no
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
azdaj
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.348
Nr użytkownika: 73.296

Stopień akademicki: mgr
Zawód: maleficorum iudices
 
 
post 24/07/2011, 9:41 Quote Post

Na upartego można nawet ten zbrodniczy zamach potraktować, jako walki frakcyjne w ramach szeroko pojętego ruchu lewicowego. Na upartego oczywiście.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

10 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej