|
|
Początki państw słowiańskich, Dzieło Słowian czy obcych ?
|
|
|
|
Wygnali [Słowienie, Krywicze, Czudowie i Wepsowie] Waregów za morze i nie dali im dani, i poczęli sami władać sobą. I nie było wśród nich sprawiedliwości, i powstał ród przeciw rodowi, i były u nich zwady, i poczęli wojować sami ze sobą. I rzekli sobie: Poszukajmy sobie kniazia, który by władał nami i sądził wedle prawa.[...] Rzekli Rusi: Ziemia nasza wielka jest i obfita, a ładu w niej nie ma. Przychodźcie więc rządzić i władać nami. Nestor
To tylko jeden z wielu przykładów, gdy Słowianie "implementują" kierownictwo polityczne z poza swego etnosu. Czyżby prawdziwą była/jest teza o braku zdolności państwowotwórczych wśród tej gałęzi ludów indoeuropejskich?
|
|
|
|
Posts in this topic
Bazyli Początki państw słowiańskich 12/04/2008, 19:18 asceta Ale to jest akurat przykład klasyczny. W stosunku ... 12/04/2008, 19:59 Bazyli Nie było pewno żadnego zaproszenia do władzy
Podał... 12/04/2008, 20:19 Palkoman
Noo to już akurat nie takie pewne, że Nestor odp... 12/04/2008, 21:28 Bazyli
Noo to już akurat nie takie pewne, że Nestor odp... 13/04/2008, 15:51 asceta
Przypadek może i nie, ale też nie brak zdolności... 12/04/2008, 21:30 Agrawen To są tylko spekulacje. Gdyby rzeczywiście Słowian... 12/04/2008, 22:05 cukier Ale kto wie czy i dynastia Piastów nie pochodziła ... 13/04/2008, 1:00 yarovit
A czy wiesz, że kroniki nazywają Mieszka i Boles... 13/04/2008, 2:02 Palkoman
Wydaje mi się że największą popularnością cieszy... 13/04/2008, 11:12 Ljach Moja teoria „Dagome iudex”
Oto tekst regestu spor... 29/01/2010, 19:54 Vapnatak Na owe czasy i tereny to był to niemalże standart,... 13/04/2008, 10:30 Rawa Innym przykładem obcych elit u Słowian sa bułgarsc... 13/04/2008, 17:10 k.jurczak Stanowczym zaprzeczeniem teorii o braku zdolności ... 13/04/2008, 17:19 Agrawen Na temat ewentualnie obcego pochodzenia Piastów mo... 13/04/2008, 17:48 yarovit Jedynym w zasadzie argumentem zwolenników tezy, iż... 13/04/2008, 18:08 Vapnatak Skandynawowie nie osiadali się na stałe na ziemiac... 13/04/2008, 18:10 Bazyli Cały szkopuł w tym, że w wielu przypadkach nie pos... 13/04/2008, 20:20 Vapnatak
Myślę, że to za daleko idąca hipoteza. Myślę, że... 13/04/2008, 20:48 Bazyli
Myślę, że to za daleko idąca hipoteza. Myślę, że... 13/04/2008, 22:15 Vapnatak
Pytnie tylko, czy podobny czynnik zadziałał takż... 14/04/2008, 7:43 Rawa Yarovit napisał:
Jeżeli spojrzysz na to z punktu... 13/04/2008, 20:59 yarovit
Stan rycerski kształtuje się w Polsce dopiero od... 14/04/2008, 8:16 Bazyli Co do "namacalnych" śladów pozwalających... 14/04/2008, 17:33 yarovit
Innymi słowy - wiesz ale nie powiesz. ;)
Pu... 14/04/2008, 19:54 asceta Też z chęcią poczytam o tych niezwyczajnych uregul... 14/04/2008, 22:12 Agrawen Ja nie znam takich uregulowań prawnych i też chętn... 15/04/2008, 17:43 Bazyli Panowie, czuję się osaczony :)
Chce jednak, póki s... 17/04/2008, 19:06 yarovit Kurczę. Jeszcze kilka postów wyżej mówiłeś o liczn... 17/04/2008, 19:55 Rawa Węgierscy Vársany, czescy Vršovce i nasi Rawicze (... 17/04/2008, 20:21 wlodek02 Drodzy Panowie, skoro wysnuwa się wnioski z faktu,... 18/04/2008, 7:24 asceta
No i co tu chcesz naświetlać?
4 gockie imiona.
... 18/04/2008, 18:46 Agrawen Przyjmuje się z prostego powodu - bo to historia n... 18/04/2008, 18:16 wlodek02 Naświetlić znaczy wyjaśnić, dlaczego wśród gockich... 18/04/2008, 19:15 juzef
[b]Naświetlić znaczy wyjaśnić, dlaczego wśród goc... 18/04/2008, 19:22 Vapnatak
Wybacz, ale ja też tego nie specjalnie kapuję co... 18/04/2008, 19:38 wlodek02
Ale, skoro padło hasło Ostrogoci, to wyjaśnię co... 18/04/2008, 20:02 juzef
[b]Juzef, rozumiem, że powiązanie tych imion w br... 18/04/2008, 20:28 wlodek02 Skoro tak, to rzeczywiście nie brzmią te imiona sł... 18/04/2008, 19:29 juzef
[b]Skoro tak, to rzeczywiście nie brzmią te imion... 18/04/2008, 19:36 wlodek02 Dzięki drogi Juzefie, że napisałeś, iż "to... 18/04/2008, 20:55 Mareknufc Takie poglądy na wykształcenie się władzy w państw... 18/04/2008, 21:37 Bazyli yarovit napisał:
Kurczę. Jeszcze kilka postów wyże... 19/04/2008, 16:04 cukier Bazyli, jestem pod wrazeniem i chyle czola :) 19/04/2008, 16:47 juzef Bazyli
przyznam, że nie rozumiem co ma wynikać ze ... 20/04/2008, 10:32 Bazyli W takim razie postaram się usystematyzować "w... 21/04/2008, 11:28 juzef
[b]Widziałbym tu trzy możliwości:
- germańska (go... 21/04/2008, 12:37 Bazyli Witaj kolego na Forum! :)
Odnośnie Twojej wer... 29/01/2010, 22:22 Vapnatak
Słusznie, ja też na to zwróciłem uwagę. W zasadzi... 31/01/2010, 20:55 kmat Nie zapominajmy, że mówimy nie o oryginalnym tekśc... 1/02/2010, 23:30 Vapnatak
Dokładnie. Być może miał dostęp do źródeł, u któr... 2/02/2010, 16:01 Bazyli vapnatak
Problem jednak polega na tym, że, tak jak... 2/02/2010, 20:58 Vapnatak
Nie. Jednocześnie nic to nadal nie zmienia. U Got... 2/02/2010, 21:34 marlon
na tym polega krytycyzm inaczej musielibyśmy uwi... 2/02/2010, 22:49 marlon
obawiam się że wręcz przeciwnie Jak wykazał Jerz... 2/02/2010, 22:55 Bazyli Vapnatak
Słowianie przybywający nad Wisłę i nad Wa... 16/02/2010, 21:33 Vapnatak
Dlatego też w swojej wypowiedzi poruszyłem automa... 16/02/2010, 23:19 marlon
miałem na myśli Noricum (taka zbitka Recja i Nor... 16/02/2010, 22:32 kmat Co do ewentualnych wpływów gockich na wczesnych Pi... 17/02/2010, 1:35 Bazyli marlon
miałem na myśli Noricum (taka zbitka Recja ... 17/02/2010, 17:44 Vapnatak
Tyle tylko, jeśli uznamy, że Słowianie na naszych... 18/02/2010, 19:10 kmat Co więcej! Cmentarzyska wielkopolskie i północ... 17/02/2010, 19:09 marlon
Zapominasz chociażby o synodzie łęczyckim.
kula ... 17/02/2010, 20:13 marlon PS
to co prawda niezbyt na temat ale wywołano mni... 17/02/2010, 21:19 Bazyli kmat:
Można prościej, to po prostu ci, co nad Morz... 18/02/2010, 21:52 Vapnatak
Nie Bazyli, nie jest to żaden dowód na to, że Gre... 19/02/2010, 10:25 marlon
cmentarzyska rzędowe w Wielkopolsce z V-X wieku... 18/02/2010, 22:00 Bazyli Vapnatak
Nie Bazyli, nie jest to żaden dowód na to... 20/02/2010, 0:29 Vapnatak
Co w końcowym rezultacie spowodowało istny strach... 21/02/2010, 14:01 marlon
czy można prosić o wyjaśnienie tej niezwykłej in... 20/02/2010, 20:26 Bazyli Proszę,
J. Czekanowski, "Człowiek w czasie i... 20/02/2010, 23:57 kmat Co do tych badań antropologicznych, to zabawa w ty... 21/02/2010, 22:46 Bazyli Vapnatak
Czy wiesz, że słynny grób Huna z Jakuszow... 21/02/2010, 23:31 Vapnatak
A no to, drogi Bazyli, że Twoje przypuszczenia o ... 22/02/2010, 10:09 kmat kamcie, nie bądź taki i pogadaj smile.gif Pa... 23/02/2010, 1:40 Bazyli kmat
O rany, Czekanowski robił tak: bierzemy se po... 24/02/2010, 21:46 Vapnatak
Nie proszę, nie podejmuj tej kwestii, bo niedługo... 25/02/2010, 9:45 marlon
niewiarygodne stwierdzenie - typologia rasowa w ... 24/02/2010, 21:54 kmat Podejrzewam, że z tym wschodnim wybrzeżem chodzi o... 25/02/2010, 2:00 Bazyli marlon
niewiarygodne stwierdzenie - [b]typologia r... 25/02/2010, 19:41 marlon
a co oni o tym nie wiedzą ? 25/02/2010, 20:15 kmat Na ile się orientuję, to jeden z Warszawy określa ... 25/02/2010, 21:29 Bazyli marlon
kula w płot - rok 1180 to jest jak by nie b... 7/03/2010, 18:51 marlon 1180 to oczywiście koniec wieku podobnie jak 1120 ... 8/03/2010, 14:14 Bazyli marlon
Dalej - [u]sugestia że zakladanie klasztoró... 8/03/2010, 19:13 marlon powiedzmy sobie szczerze z obrońcami mitomana Czup... 9/03/2010, 15:00 Bazyli Nie jestem, dzięki Bogu!, obrońcą kogokolwiek... 9/03/2010, 18:17 marlon
no cóż, pomijając szereg przekłamań i nieścisło... 11/03/2010, 14:48 szapur II
Cóż, państwo Samona zniknęło podobnie jak organiz... 11/03/2010, 15:09 byk2009
Nie zamierzam wdawać sie w Twoją "dyskusję... 11/03/2010, 22:12 ku140820 A co mają wspólnego te imiona tudzież asymilacja i... 9/03/2010, 23:41 marlon zapewne masz rację z przeginaniem - już już byłem ... 11/03/2010, 23:51 Bazyli byk2009
Nie wiem, czy to miałes na mysli, ale z Tw... 12/03/2010, 22:55 szapur II
Tutaj muszę skontrować: jakiego pochodzenia są ok... 12/03/2010, 23:35 Bazyli szapur II
Tutaj muszę skontrować: jakiego pochodze... 13/03/2010, 17:07 szapur II
Widzisz, cały problem z imionami, które wymieniłe... 13/03/2010, 17:28 ku140820
A to niby dlaczego? 13/03/2010, 17:15 marlon
thanks a lot :):)
PS
niektóre z imion dają się... 13/03/2010, 19:33 Vapnatak
Przeżytek, już dezaktualizowany. http://www.histo... 14/03/2010, 8:56 marlon
Przeżytek, już dezaktualizowany. http://www.histo... 14/03/2010, 10:39
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|