Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Początki państw słowiańskich, Dzieło Słowian czy obcych ?
     
Bazyli
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.066
Nr użytkownika: 13.822

Stopień akademicki: jakiś jest...
Zawód: handlowiec pogl¹dami
 
 
post 12/04/2008, 19:18 Quote Post

Wygnali [Słowienie, Krywicze, Czudowie i Wepsowie] Waregów za morze i nie dali im dani, i poczęli sami władać sobą. I nie było wśród nich sprawiedliwości, i powstał ród przeciw rodowi, i były u nich zwady, i poczęli wojować sami ze sobą. I rzekli sobie: Poszukajmy sobie kniazia, który by władał nami i sądził wedle prawa.[...] Rzekli Rusi: Ziemia nasza wielka jest i obfita, a ładu w niej nie ma. Przychodźcie więc rządzić i władać nami.
Nestor

To tylko jeden z wielu przykładów, gdy Słowianie "implementują" kierownictwo polityczne z poza swego etnosu. Czyżby prawdziwą była/jest teza o braku zdolności państwowotwórczych wśród tej gałęzi ludów indoeuropejskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


> Posts in this topic
Bazyli   Początki państw słowiańskich   12/04/2008, 19:18
asceta   Ale to jest akurat przykład klasyczny. W stosunku ...   12/04/2008, 19:59
Bazyli   Nie było pewno żadnego zaproszenia do władzy Podał...   12/04/2008, 20:19
Palkoman   Noo to już akurat nie takie pewne, że Nestor odp...   12/04/2008, 21:28
Bazyli   Noo to już akurat nie takie pewne, że Nestor odp...   13/04/2008, 15:51
asceta   Przypadek może i nie, ale też nie brak zdolności...   12/04/2008, 21:30
Agrawen   To są tylko spekulacje. Gdyby rzeczywiście Słowian...   12/04/2008, 22:05
cukier   Ale kto wie czy i dynastia Piastów nie pochodziła ...   13/04/2008, 1:00
yarovit   A czy wiesz, że kroniki nazywają Mieszka i Boles...   13/04/2008, 2:02
Palkoman   Wydaje mi się że największą popularnością cieszy...   13/04/2008, 11:12
Ljach   Moja teoria „Dagome iudex” Oto tekst regestu spor...   29/01/2010, 19:54
Vapnatak   Na owe czasy i tereny to był to niemalże standart,...   13/04/2008, 10:30
Rawa   Innym przykładem obcych elit u Słowian sa bułgarsc...   13/04/2008, 17:10
k.jurczak   Stanowczym zaprzeczeniem teorii o braku zdolności ...   13/04/2008, 17:19
Agrawen   Na temat ewentualnie obcego pochodzenia Piastów mo...   13/04/2008, 17:48
yarovit   Jedynym w zasadzie argumentem zwolenników tezy, iż...   13/04/2008, 18:08
Vapnatak   Skandynawowie nie osiadali się na stałe na ziemiac...   13/04/2008, 18:10
Bazyli   Cały szkopuł w tym, że w wielu przypadkach nie pos...   13/04/2008, 20:20
Vapnatak   Myślę, że to za daleko idąca hipoteza. Myślę, że...   13/04/2008, 20:48
Bazyli   Myślę, że to za daleko idąca hipoteza. Myślę, że...   13/04/2008, 22:15
Vapnatak   Pytnie tylko, czy podobny czynnik zadziałał takż...   14/04/2008, 7:43
Rawa   Yarovit napisał: Jeżeli spojrzysz na to z punktu...   13/04/2008, 20:59
yarovit   Stan rycerski kształtuje się w Polsce dopiero od...   14/04/2008, 8:16
Bazyli   Co do "namacalnych" śladów pozwalających...   14/04/2008, 17:33
yarovit   Innymi słowy - wiesz ale nie powiesz. ;) Pu...   14/04/2008, 19:54
asceta   Też z chęcią poczytam o tych niezwyczajnych uregul...   14/04/2008, 22:12
Agrawen   Ja nie znam takich uregulowań prawnych i też chętn...   15/04/2008, 17:43
Bazyli   Panowie, czuję się osaczony :) Chce jednak, póki s...   17/04/2008, 19:06
yarovit   Kurczę. Jeszcze kilka postów wyżej mówiłeś o liczn...   17/04/2008, 19:55
Rawa   Węgierscy Vársany, czescy Vršovce i nasi Rawicze (...   17/04/2008, 20:21
wlodek02   Drodzy Panowie, skoro wysnuwa się wnioski z faktu,...   18/04/2008, 7:24
asceta   No i co tu chcesz naświetlać? 4 gockie imiona. ...   18/04/2008, 18:46
Agrawen   Przyjmuje się z prostego powodu - bo to historia n...   18/04/2008, 18:16
wlodek02   Naświetlić znaczy wyjaśnić, dlaczego wśród gockich...   18/04/2008, 19:15
juzef   [b]Naświetlić znaczy wyjaśnić, dlaczego wśród goc...   18/04/2008, 19:22
Vapnatak   Wybacz, ale ja też tego nie specjalnie kapuję co...   18/04/2008, 19:38
wlodek02   Ale, skoro padło hasło Ostrogoci, to wyjaśnię co...   18/04/2008, 20:02
juzef   [b]Juzef, rozumiem, że powiązanie tych imion w br...   18/04/2008, 20:28
wlodek02   Skoro tak, to rzeczywiście nie brzmią te imiona sł...   18/04/2008, 19:29
juzef   [b]Skoro tak, to rzeczywiście nie brzmią te imion...   18/04/2008, 19:36
wlodek02   Dzięki drogi Juzefie, że napisałeś, iż "to...   18/04/2008, 20:55
Mareknufc   Takie poglądy na wykształcenie się władzy w państw...   18/04/2008, 21:37
Bazyli   yarovit napisał: Kurczę. Jeszcze kilka postów wyże...   19/04/2008, 16:04
cukier   Bazyli, jestem pod wrazeniem i chyle czola :)   19/04/2008, 16:47
juzef   Bazyli przyznam, że nie rozumiem co ma wynikać ze ...   20/04/2008, 10:32
Bazyli   W takim razie postaram się usystematyzować "w...   21/04/2008, 11:28
juzef   [b]Widziałbym tu trzy możliwości: - germańska (go...   21/04/2008, 12:37
Bazyli   Witaj kolego na Forum! :) Odnośnie Twojej wer...   29/01/2010, 22:22
Vapnatak   Słusznie, ja też na to zwróciłem uwagę. W zasadzi...   31/01/2010, 20:55
kmat   Nie zapominajmy, że mówimy nie o oryginalnym tekśc...   1/02/2010, 23:30
Vapnatak   Dokładnie. Być może miał dostęp do źródeł, u któr...   2/02/2010, 16:01
Bazyli   vapnatak Problem jednak polega na tym, że, tak jak...   2/02/2010, 20:58
Vapnatak   Nie. Jednocześnie nic to nadal nie zmienia. U Got...   2/02/2010, 21:34
marlon   na tym polega krytycyzm inaczej musielibyśmy uwi...   2/02/2010, 22:49
marlon   obawiam się że wręcz przeciwnie Jak wykazał Jerz...   2/02/2010, 22:55
Bazyli   Vapnatak Słowianie przybywający nad Wisłę i nad Wa...   16/02/2010, 21:33
Vapnatak   Dlatego też w swojej wypowiedzi poruszyłem automa...   16/02/2010, 23:19
marlon   miałem na myśli Noricum (taka zbitka Recja i Nor...   16/02/2010, 22:32
kmat   Co do ewentualnych wpływów gockich na wczesnych Pi...   17/02/2010, 1:35
Bazyli   marlon miałem na myśli Noricum (taka zbitka Recja ...   17/02/2010, 17:44
Vapnatak   Tyle tylko, jeśli uznamy, że Słowianie na naszych...   18/02/2010, 19:10
kmat   Co więcej! Cmentarzyska wielkopolskie i północ...   17/02/2010, 19:09
marlon   Zapominasz chociażby o synodzie łęczyckim. kula ...   17/02/2010, 20:13
marlon   PS to co prawda niezbyt na temat ale wywołano mni...   17/02/2010, 21:19
Bazyli   kmat: Można prościej, to po prostu ci, co nad Morz...   18/02/2010, 21:52
Vapnatak   Nie Bazyli, nie jest to żaden dowód na to, że Gre...   19/02/2010, 10:25
marlon   cmentarzyska rzędowe w Wielkopolsce z V-X wieku...   18/02/2010, 22:00
Bazyli   Vapnatak Nie Bazyli, nie jest to żaden dowód na to...   20/02/2010, 0:29
Vapnatak   Co w końcowym rezultacie spowodowało istny strach...   21/02/2010, 14:01
marlon   czy można prosić o wyjaśnienie tej niezwykłej in...   20/02/2010, 20:26
Bazyli   Proszę, J. Czekanowski, "Człowiek w czasie i...   20/02/2010, 23:57
kmat   Co do tych badań antropologicznych, to zabawa w ty...   21/02/2010, 22:46
Bazyli   Vapnatak Czy wiesz, że słynny grób Huna z Jakuszow...   21/02/2010, 23:31
Vapnatak   A no to, drogi Bazyli, że Twoje przypuszczenia o ...   22/02/2010, 10:09
kmat   kamcie, nie bądź taki i pogadaj smile.gif  Pa...   23/02/2010, 1:40
Bazyli   kmat O rany, Czekanowski robił tak: bierzemy se po...   24/02/2010, 21:46
Vapnatak   Nie proszę, nie podejmuj tej kwestii, bo niedługo...   25/02/2010, 9:45
marlon   niewiarygodne stwierdzenie - typologia rasowa w ...   24/02/2010, 21:54
kmat   Podejrzewam, że z tym wschodnim wybrzeżem chodzi o...   25/02/2010, 2:00
Bazyli   marlon niewiarygodne stwierdzenie - [b]typologia r...   25/02/2010, 19:41
marlon   a co oni o tym nie wiedzą ?   25/02/2010, 20:15
kmat   Na ile się orientuję, to jeden z Warszawy określa ...   25/02/2010, 21:29
Bazyli   marlon kula w płot - rok 1180 to jest jak by nie b...   7/03/2010, 18:51
marlon   1180 to oczywiście koniec wieku podobnie jak 1120 ...   8/03/2010, 14:14
Bazyli   marlon Dalej - [u]sugestia że zakladanie klasztoró...   8/03/2010, 19:13
marlon   powiedzmy sobie szczerze z obrońcami mitomana Czup...   9/03/2010, 15:00
Bazyli   Nie jestem, dzięki Bogu!, obrońcą kogokolwiek...   9/03/2010, 18:17
marlon   no cóż, pomijając szereg przekłamań i nieścisło...   11/03/2010, 14:48
szapur II   Cóż, państwo Samona zniknęło podobnie jak organiz...   11/03/2010, 15:09
byk2009   Nie zamierzam wdawać sie w Twoją "dyskusję...   11/03/2010, 22:12
ku140820   A co mają wspólnego te imiona tudzież asymilacja i...   9/03/2010, 23:41
marlon   zapewne masz rację z przeginaniem - już już byłem ...   11/03/2010, 23:51
Bazyli   byk2009 Nie wiem, czy to miałes na mysli, ale z Tw...   12/03/2010, 22:55
szapur II   Tutaj muszę skontrować: jakiego pochodzenia są ok...   12/03/2010, 23:35
Bazyli   szapur II Tutaj muszę skontrować: jakiego pochodze...   13/03/2010, 17:07
szapur II   Widzisz, cały problem z imionami, które wymieniłe...   13/03/2010, 17:28
ku140820   A to niby dlaczego?   13/03/2010, 17:15
marlon   thanks a lot :):) PS niektóre z imion dają się...   13/03/2010, 19:33
Vapnatak   Przeżytek, już dezaktualizowany. http://www.histo...   14/03/2010, 8:56
marlon   Przeżytek, już dezaktualizowany. http://www.histo...   14/03/2010, 10:39
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej