|
|
Wojny dackie
|
|
|
cornelius marcylus
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 82 |
|
Nr użytkownika: 21.670 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister equitum |
|
|
|
|
o właśnie widzę,że zmierzamy do sedna , czy manica poza wojnami dackimi była stosowana?? jeśli tak to do kiedy. może wiesz jak to było skonstruaowne- metalowe obręcze? czy raczej metalowe płytki na skórzanym rękawie, czy było to coś w rodzaju karawaszy chroniące przedramię, czy chroniło też rękę powyżej łokcia-nie wiem czy załączonymi wyżej rysunkami można się bezkrytycznie sugerować- stąd przydałoby się zdjęcie płaskorzexby-
|
|
|
|
|
|
|
|
A co z manicami skórzanymi, które były znacznie bardziej powszechne, niż te z metalowych płyt?
|
|
|
|
|
|
|
|
cornelius marcylus Wróć na pierwszą strone tego topicu. Dyskutowalismy już na interesujący cie temat: a) ktoś napisał że manica przestała być uzywana wlegionach po wojnach dackich, natomiast używali jej katafrakci i klibenariusze. są tam też płaskorzeźby ukazujące legionistó w tym rodzajem ochrony na ręku i to zarówno z terenów dackich jak i rzymska kolumna Trajana.
agniechabed A no to, że były raczej używane przez provocatorów, speculatorów i inych gladiatorów. W wojsku chyba sie nie przyjeły, przynajmniej ja nie widziałem płaskorzeźby ukazującej legionistę z tego typu ochroną na ramieniu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Antonius @ 22/12/2006, 11:52) agniechabedA no to, że były raczej używane przez provocatorów, speculatorów i inych gladiatorów. W wojsku chyba sie nie przyjeły, przynajmniej ja nie widziałem płaskorzeźby ukazującej legionistę z tego typu ochroną na ramieniu.
Słońce i tu się nie zgodze. Teraz, podkreslam teraz na zródła sie nie powołam, bo nie pamietam. Ale jak robiliśmy z chłopakami -legionistami maniki, to własnie skózane i to na podstawie wiedzy, że takowe w użyciu legionistów były - musze sie z nimi skontaktować za newsami. I nie była to manica na całe ramie, a przedramie, czy raczej do połowy ramienia. Buzka
|
|
|
|
|
|
|
|
"Roman military equipment" - nieźle opisano tą kwestię. Jest też pokazany gladiator segmentowy od dołu do góry Manica miała być uzupełnieniem do loriki, bez względu na jej typ. ZAWSZE w armii była od dłoni do ramienia, okrytego pancerzem. Ręka najbardziej narażona na ciosy jeśli już chroniona to powinna być cała. Inaczej nie ma to sensu. Manica - w armii wykonywana zawsze z metalu. Skórzane to patent stepowy. A co do kształtu płyt to profilowane do pół okrągłych. Moja sie sprawdza bez zarzutu
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do manic, to zgłebiłam swoją wiedzę i dziele się nią tu. rzeba nam odróżnic lorice manice od manici. Lorica manica, to oczywiscie z płytek segmntowych na cała reke, do pancerza przytwierdzona. Manica, cos na kształt sredniowiecznego karwasza, ze skóry była i siegała od tych kosteczek na wierzchniej części dłoni, lekko za połowe przedramienia (wczesniej chyba ramienia napisałam,). Najdziwniejsze jest to, że na lewej ręce ją najcześciej noszono, choć nie można wykluczyć, ze na obydwu. Poza tym, ze chroniła ręke wzmacniała, stabilizowała nadgarstek. Jednym z niewielu jej mamkamentów była kwestia chigieniczna, ale coż to znaczyło z perspektywą straty ręki . Można było ją mieć co najwyzej pogruchotaną czy złamaną.
Ten post był edytowany przez agniechabed: 23/12/2006, 10:39
|
|
|
|
|
|
|
|
Masz może jakieś przedstawienie takiego "karwasza" z terenów cesarstwa sprzed IV w ne? Ja ten patent znam tylko ze wschodu i późnego cesarstwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Theodorus jak tylko wróce z zasłużonego urlopu świątecznego, to kontakty uruchomie i coś Ci rzuce. Mój komp niestety dysk od jakiegoś czasu nowy ma, a ze starego nic sie nie udało odzyskac - nieskalany jak dziewica, takze nawet Ci filmiku koedukacyjnego nie podzuce . Buzka
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(agniechabed @ 23/12/2006, 15:16) Theodorus jak tylko wróce z zasłużonego urlopu świątecznego, to kontakty uruchomie i coś Ci rzuce. Mój komp niestety dysk od jakiegoś czasu nowy ma, a ze starego nic sie nie udało odzyskac - nieskalany jak dziewica, takze nawet Ci filmiku koedukacyjnego nie podzuce . Buzka To ja takich filmików poza zdjęciami i rysunkami historycznymi mam sporo
|
|
|
|
|
|
|
cornelius marcylus
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 82 |
|
Nr użytkownika: 21.670 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister equitum |
|
|
|
|
[quote=Antonius,22/12/2006, 12:52] cornelius marcylus Wróć na pierwszą strone tego topicu. Dyskutowalismy już na interesujący cie temat: a) ktoś napisał że manica przestała być uzywana wlegionach po wojnach dackich, natomiast używali jej katafrakci i klibenariusze. . no dobra a co z tym okazem z muzeum w szkocji?
[http://nms.scran.ac.uk/database/record.php?usi=000-100-036-811-C&PHPSESSID=nb09tsascn6466ug817j0140c4&scache=13sc9j3j2v&searchdb=scran
|
|
|
|
|
|
|
cornelius marcylus
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 82 |
|
Nr użytkownika: 21.670 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister equitum |
|
|
|
|
coś żle załączyłem link więc jeszcze raz odnośnie manicy z brytanii a to by oznaczało,że nie tylko w wojnach dackich Armour (fragment) This fragmentary bronze arm guard from Roman armour was found at the site of the Roman fort at Newstead in Roxburghshire. It was used sometime between 80 and 180 AD.
The arm guard is made up of overlapping strips of bronze.
Roman soldiers were very well armed. Unlike native society, possession of armour, helmet and a sword were not signs of special wealth or status. Every soldier, infantry and cavalry, was fully equipped. Military equipment was mass produced.
Record details To search on related items, click any linked text below.
Online ID: 000-100-036-811-C Image Rights Holder: National Museums Scotland Project: 0098: National Museums Scotland Project description | View all records in project Ref: National Museums Scotland X.FRA 116 Date: Between 80 and 180 AD Material: Bronze; laminate Dimensions: What: Arm guard, lamellar / fragment "Subject: Who: Newstead Collection Where: Scotland, Roxburghshire, Melrose, Newstead | NT 565 345 Event: Description: Fragments of laminated bronze armour, now interpreted as a lamellar arm guard, from Newstead References: Curle, J. A Roman frontier post and its people: the fort of Newstead. Glasgow: MacLehose, 1911, p. 159, Pl. XXIII.
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
Legiony,które wzięły udział w obu wojnach dackich Trajana : * Legio I Adiutrix * Legio I Minervia * Legio II Adiutrix * Legio II Traiana Fortis * Legio IV Flavia Felix - szczęśliwa "czwórka" Wezpazjana * Legio V Macedonica * Legio X Gemina,znany także jako Equestris - ulubiony legion Cezara * Legio XI Claudia * Legio XIII Gemina * Legio XIV Gemina * Legio XV Apollinaris * Legio XXX Ulpia Victrix - ulubiony legion Trajana
W I wojnie dackiej brało udział 9 legii zaś w II wojnie - 11 lub 12.Pewnie nie jest to spis wszystkich legii jakie brały udział w tych wojnach ale prawie wszystkich i tylko tych u których jest to całkowicie pewnie.
Taki mały spis,może komuś sie przyda
Co do pozycji to moim zdaniem najlepsza jest książka "W imię Rzymu" autora zapomniałem.Jest tam jeden rozdział poświęcony wojnom dackim ale za to bardzo dobry.Chyba jedyna tak dokładnie opisująca wojny dackie pozycja po polsku.Z angielskich "Trajan Optimus Princeps" niepamiętam kogo.
|
|
|
|
|
|
|
|
"W imię Rzymu" Adrian Goldsworthy "Trajan Optimus Princeps" Julian Bennett Z pozycji w języku polskim to jeszcze "Wrogowie Rzymu" Matyszak, jest tam rozdział poświęcony Decebalowi
|
|
|
|
|
|
|
|
Do bibliografii opracowań poświęconych (przynajmniej po części) wojnom dackim Trajana można jeszcze dodać
H. Daicoviciu, Dakowie (autor, rodem z Rumunii, trochę przesadza w okazywaniu uwielbienia dla swoich praprzodków, ale do książki jak najbardziej można zajrzeć - choćby po to, by spojrzeć na wojny dackie z punktu widzenia Daków).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|