|
|
Przedsiębiorcy Pogrzebowi - Jak Się Nazywali?, pytanie
|
|
|
Diuna
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 79.173 |
|
|
|
|
|
|
Czy ktoś mógłby podpowiedzieć, jak się w XVI wieku nazywali przedsiębiorcy pogrzebowi? I drugie pytanie: o malarzy na drewnie i innych twardych materiałach (po angielsku to painter-stainer) - jak się ich nazywało w Polsce i czy mieli swój cech?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE No, perełka. O ile to prawda, zaraza była winnych nie było, to trzeba było ich poszukać, tym razem padło na grabarzy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 15/09/2012, 11:29) QUOTE No, perełka. O ile to prawda, zaraza była winnych nie było, to trzeba było ich poszukać, tym razem padło na grabarzy.
Ale to nie tylko w Polsce, to w wielu miejscach się przejawiało. W mojej pracy wspominałem także o aferze grabarzy z Frankenstein: http://pl.wikipedia.org/wiki/Afera_grabarzy_z_Frankenstein
Notatkę o tym zdarzeniu znalazł później podobno J. Polidori, a potem na spotkaniach w Genewie z małżeństwem Byron i Shelley mroczną gothic story podchwyciła Mary Wollstonecraft-Shelley.
Gdzieś już o tym pisałem na forum.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 15/09/2012, 11:29) QUOTE No, perełka. O ile to prawda, zaraza była winnych nie było, to trzeba było ich poszukać, tym razem padło na grabarzy. Bez względu na to, czy to prawda czy nie. Materiał na przykład na film, znakomity. Ale jeśli to intryga, to dość oryginalna, bo chyba grabarze byli rzadko kiedy oskarżani o wywoływanie zarazy. Poza tym można zwrócić uwagę na racjonalne oskarżenie (w sensie, że bez udziału sił nieczystych, jak np. w wypadku czarownic). No, cóż- postęp cywilizacyjny, nie?
|
|
|
|
|
|
|
|
No to już bliżej tematu, niż "moja" afera, pozostaje pytanie, na ile zeznania wymuszone torturami mogą być wiarygodne... No i co to miał być ów "trujący proszek"? Ciekawe, czy faktycznie działał, czy sprawcom tak się tylko wydawało?
QUOTE Zmarłym brzemiennym kobietom mieli też rozcinać brzuchy, by wydobyć płody, a serca małych dzieci zjadać na surowo No to chyba rzuca pewne światło na wartość zeznań . Moje osobiste podejrzenia są takie: grabarze bardzo starali się zapewnić sobie chleb swój powszedni, na ile skutecznie nie wiem... a zaraza była to znaleźli się winni, tym razem o dziwo nie Żydzi...
QUOTE Materiał na przykład na film, znakomity. Lepszy niż "Dzień świni".
QUOTE postęp cywilizacyjny, nie? Owszem, nauka w czystej postaci.
Ten post był edytowany przez lancelot: 15/09/2012, 11:45
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 15/09/2012, 11:43) Moje osobiste podejrzenia są takie: grabarze bardzo starali się zapewnić sobie chleb swój powszedni, na ile skutecznie nie wiem...
Czy to aby nie naciągane trochę? W XVIII wieku grabarze chyba nie mogli narzekać na niską śmiertelność. Choćby okołoporodową. Normą raczej było, że na kilka, czy nawet kilkanaście urodzeń jedno czy dwoje dzieci się uchowało, a często i żadne... Z drugiej strony... nic tak nie rozkręci takiego interesu, jak porządna zaraza... Tyle, że samemu mozna się wtedy stać klientem. Dla konkurencji. No i pamiętajmy, że jednak Napoleon nie miał racji- głupota ludzka nie ma jednak granic. Przynajmniej jeszcze ich dotąd nie odkryto... Moim zdaniem to, czy to było szczere oskarżenie czy dęte, czy rzeczywiście grabarze to robili czy jednak nie- na dwoje babka wróżyła. Już się najprawdopodbniej nie dowiemy...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE W XVIII wieku grabarze chyba nie mogli narzekać na niską śmiertelność Od przybytku głowa nie boli QUOTE Normą raczej było, że na kilka, czy nawet kilkanaście urodzeń jedno czy dwoje dzieci się uchowało, a często i żadne... Nie demonizował bym aż tak, śmiertelność była spora ale bez przesady.
QUOTE czy rzeczywiście grabarze to robili czy jednak nie- na dwoje babka wróżyła Może i robili (poza spożywaniem serc czy innych organów) ale w skuteczność jakoś nie wierzę
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 15/09/2012, 12:48) Nie demonizował bym aż tak, śmiertelność była spora ale bez przesady. Może nie okołoporodowa dosłownie, ale, powiedzmy, jesli chodzi o wyjście z okresu dzieciństwa, to jak najbardziej.
QUOTE Może i robili (poza spożywaniem serc czy innych organów) ale w skuteczność jakoś nie wierzę
Skuteczność czego?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Może nie okołoporodowa dosłownie, ale, powiedzmy, jesli chodzi o wyjście z okresu dzieciństwa, to jak najbardziej Dane, które widziałem (gdzieś kiedyś, świetne źródło ) kształtują się tak: - przed ukończeniem pierwszego roku życia ok 25% zgonów, -przed osiągnięciem dojrzałości 25% zgonów, dawało by to ok. 670/1000 osiągających wiek dojrzały.
QUOTE Skuteczność czego? Zabiegów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 15/09/2012, 13:05) -przed osiągnięciem dojrzałości 25% zgonów, Cos mi tu nie pasuje... A jak teraz jest ze statystyką "przed osiągnięciem dojrzałości"? (Co do dożycia jednego roku, to się zgadza-ja też się spotkałem, że "więcej jak jeden na cztery nie dożywał jednego roku". Ale to dopiero pierszy rok...)
QUOTE Zabiegów.
Rany, chodzi Ci o te zabiegi, których mieli (rzekomo czy nie) dokonywać grabarze, żeby popyt zwiększyć, czy o tortury?
Ten post był edytowany przez emigrant: 15/09/2012, 13:25
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE "więcej jak jeden na cztery nie dożywał jednego roku" Zgadzało by się. QUOTE Ale to dopiero pierszy rok Następne 25% miało by "odpadać pomiędzy pierwszym a powiedzmy 16 rokiem życia.
QUOTE chodzi Ci o te zabiegi, których mieli (rzekomo czy nie) dokonywać grabarze Właśnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 15/09/2012, 13:31) E: chodzi Ci o te zabiegi, których mieli (rzekomo czy nie) dokonywać grabarze L:Właśnie.
No, to tu się z Tobą nie zgadzam. Jeśliby ktoś zamiast palić ciała zadżumionych smarowałby ich mózgami drzwi domostw lub podrzucał ludziom ich chusty, to byłoby to piekielnie skuteczne. Nie licząc, oczywiście tego, że skuteczność zwiększałby tym, że sam by zarażał...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE podrzucał ludziom ich chusty, to byłoby to piekielnie skuteczne. To na pewno ale ja piłem do tych jakichś "proszków", które rzekomo znaleziono...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|