|
|
Benito Mussolini - Duce,
|
|
|
|
Mussolini gdyby w czasie II wojny światowej zachowałby się jak Franco i nie dołączyłby do Osi, mógłby być pozytywnie oceniany przez włoską historię. Mało kto wie, że w latach 20. XX wieku przeprowadził deregulację gospodarki i Włochy bardzo szybko się rozwijały. No i miał solidny wkład w walce z mafią na południu Italii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy jest prawdą że Mussolini miał lwicę o imieniu ,,Ilatlia,, czym zapoczątkował modę na posiadanie tego typu zwierząt domowych?
|
|
|
|
|
|
|
|
Pytanie czy udzielałby schronienia włoskiemu dyktatorowi, czy też anonimowemu niemieckiemu oficerowi za którego Duce był przebrany i który po przekroczeniu granicy szybko by się "rozpłynął" - bo to są jednak dwa różne pytania.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lubuszanin89 @ 9/02/2020, 22:14) QUOTE(Grzegorz_B @ 9/02/2020, 22:09) Pytanie czy udzielałby schronienia włoskiemu dyktatorowi, czy też anonimowemu niemieckiemu oficerowi za którego Duce był przebrany i który po przekroczeniu granicy szybko by się "rozpłynął" - bo to są jednak dwa różne pytania. Sądzisz że przeciętny szwajcarski pogranicznik nie rozpoznałby Duce w przebraniu Niemieckiego oficera?
Nie wiem jak bardzo Mussolini się przebrał i czy do munduru dołożył cokolwiek (peruka, wąsy...), ale nawet jeśli nie postarał się od strony charakteryzacji to pewnie i tak wziął wystarczająco $$$ żeby próbować kupić sobie u pogranicznika brak spostrzegawczości ;-)
A czy to by mu się udało - to już owszem tylko gdybanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Grzegorz_B @ 10/02/2020, 6:59) pewnie i tak wziął wystarczająco $$$ żeby próbować kupić sobie u pogranicznika brak spostrzegawczości Z pewnością są w świecie państwa, gdzie służby graniczne słyną z bardzo dużej podatności na propozycje korupcyjne. Myślę jednak, że akurat w Szwajcarii każda próba przekupstwa wobec urzędnika państwowego jest dość ryzykowne. Bo choć nie ma państwa, gdzie korupcja byłaby wykorzeniona w stu procentach, to jednak w ostatniej edycji Corruption Perceptions Index Szwajcarię określono jako trzecie najmniej skorumpowane państwo świata (na 180 państw sklasyfikowanych) z wynikiem punktowym 85 (na maximum 100). Przypuszczam, że gdyby podobne rankingi organizowano w roku 1945, to wynik nie odbiegałby znacząco od współczesnego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Gdyby konwój którym poruszał się Duce nie wpadł w zasadzkę antyfaszystowskich partyzantów i dotarł do granicy szwajcarskiej, to czy rząd tego Państwa udzieliłby schronienia dyktatorowi poszukiwanemu przez aliantów ? Szereg zrodel historycznych podaje, ze plan ucieczki Mussoliniego z Wloch nie przewidywal pozostania w Szwajcarii ale wynajecie tam samolotu i przelot do Hiszpanii. Mussolini liczyl, ze pomoc jaka Hiszpania otrzymala od Wloch w czasie Wojny Domowej oraz dobre osobiste kontakty spowoduja, iz dyktator Francisco Franco przychylnie zaakceptuje przybycie Benita. Sa podstawy aby uznac taka kalkulacje za sluszna, Hiszpania byla schronieniem dla wielu (np. Skorzenny, Degrelle).
N_S
|
|
|
|
|
|
|
|
Mussoliniemu się nie udało, natomiast przed aliantami skutecznie ukrył się, a potem uciekł z Europy Ante Pavelić, w latach 1941-1945 przywódca Niezależnego Państwa Chorwackiego. Był to chyba jedyny przywódca państw sprzymierzonych z Niemcami w czasie wojny, któremu to się udało.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(petroCPN SA @ 10/02/2020, 7:13) QUOTE(Grzegorz_B @ 10/02/2020, 6:59) pewnie i tak wziął wystarczająco $$$ żeby próbować kupić sobie u pogranicznika brak spostrzegawczości Z pewnością są w świecie państwa, gdzie służby graniczne słyną z bardzo dużej podatności na propozycje korupcyjne. Myślę jednak, że akurat w Szwajcarii każda próba przekupstwa wobec urzędnika państwowego jest dość ryzykowne.
Jak mawiali starożytni, osioł z workiem złota przekroczy każdą bramę ;-) Faktem jest że Szwajcarzy robili dobre biznesy w trakcie wojny nie zadając zbyt wielu niepotrzebnych pytań i żadne współczynniki mające mierzyć moralność nie wydawały im się przy tym przeszkadzać ;-)
Duce też miał $$$ i pewnie zostały mu też jakieś kontakty - więc mógł to załatwić poza kulisami, niekoniecznie posuwając się do wyciągania portfela i osobistej próby korupcji jakiegoś przypadkowego pogranicznika w stylu anegdot z naszej wschodniej granicy. Ale przyznaję że nie wiem czy jego ucieczka była czymś w miarę zaplanowanym, czy wynikła nagle że tak powiem w miarę rozwoju wypadków.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Grzegorz_B @ 10/02/2020, 18:51) Duce też miał $$$ i pewnie zostały mu też jakieś kontakty Sądzę, że pewnych granic neutralna Szwajcaria by jednak nie przekroczyła. Gdyby na przykład Hitler z Himmlerem próbowali w ten sposób ratować życie - to Szwajcarzy na żadne układy by nie poszli. Jacyś pomniejsi naziści, tacy, za którymi Amerykanie nie wystawili listu gończego - owszem, być może tak. Ale ci najgłówniejsi, najbardziej eksponowani - nie.
No i z Włochami zapewne byłoby podobnie. Jacyś mniej umoczeni dostojnicy Republiki Saló - może tak. Ale sam il Duce nie. Helweci nie braliby sobie takiego ambarasu na głowę.
Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 10/02/2020, 20:56
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Net_Skater @ 10/02/2020, 12:26) Szereg zrodel historycznych podaje, ze plan ucieczki Mussoliniego z Wloch nie przewidywal pozostania w Szwajcarii ale wynajecie tam samolotu i przelot do Hiszpanii. Mussolini liczyl, ze pomoc jaka Hiszpania otrzymala od Wloch w czasie Wojny Domowej oraz dobre osobiste kontakty spowoduja, iz dyktator Francisco Franco przychylnie zaakceptuje przybycie Benita. Sa podstawy aby uznac taka kalkulacje za sluszna, Hiszpania byla schronieniem dla wielu (np. Skorzenny, Degrelle).
Zakładając, że cały plan by się udał i Benito dotarł do Hiszpanii zachodzi zasadne pytanie, czy Franco by go u siebie trzymał. W końcu były Duce, twórca faszyzmu, to nie to samo co jakieś płotki typu Degrelle i na Franco byłyby wywierane potężne naciski, żeby go wydał aliantom.
Otworz watek w dziale alternatywnym pt. Mussolini ucieka do Hiszpanii. Reakcja aliantow. Bedzie o czym pisac. Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 12/02/2020, 17:39
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|