Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ławrientij Beria, Prawa ręka Stalina
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/10/2016, 14:00 Quote Post

W listopadzie ma wyjść biografia Berii w serii wydawnictwa "PRószyński i S-ka" (tej serii z Causescu, Pol Potem, Himmlerem, itd.):
http://ksiegarnia.proszynski.pl/szukaj
Trza to będzie kupić...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
freddy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 881
Nr użytkownika: 85.709

 
 
post 5/10/2016, 18:47 Quote Post

To dlaczego Beria uwolnił więźniów politycznych ? Jaki miał w tym interes ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 5/10/2016, 19:26 Quote Post

QUOTE(freddy @ 5/10/2016, 19:47)
To dlaczego Beria uwolnił więźniów politycznych ? Jaki miał w tym interes ?
*


A zwolnił?
"27 marca 1953 r. Prezydium Rady Najwyższej ZSRR wydało dekret o amnestii, na podstawie którego uwolniono skazanych na kary do 5 lat za przestępstwa służbowe, gospodarcze i niektóre wojskowe, a także kobiety ciężarne oraz matki małych dzieci, osoby nieletnie, w podeszłym wieku i nieuleczalnie chore. Amnestia praktycznie nie objęła natomiast skazanych za przestępstwa polityczne."
(cyt. za: http://www.sciesielski.republika.pl/czeczenia/resauto.html)

Sierp i młot to symbol wielkich zbrodni! Gułag: niewolnictwo XX wieku. Artykuł Sławomira Kalbarczyka (IPN)
Bunty w łagrach
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Artimax
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 286
Nr użytkownika: 63.073

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 6/10/2016, 8:20 Quote Post

@freddy
Tak, była taka koncepcja po śmierci Stalina. Natomiast warunkiem zjednoczenia miała być neutralność.
Generalnie chodziło o to aby otoczyć kraje demokracji ludowej kordonem państw neutralnych. Szwecja, Niemcy, Austria itd. Nic jednak z tego nie wyszło.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 6/10/2016, 9:20 Quote Post

QUOTE(freddy @ 5/10/2016, 18:47)
To dlaczego Beria uwolnił więźniów politycznych ? Jaki miał w tym interes ?
*


Fakty są takie, że jeden z największych zbrodniarzy stalinowskich, kojarzony bezpośrednio z aparatem terroru Stalina (bo go Stalin postawił na jego czele) był po śmierci wodza zdecydowany na daleko idące reformy ZSRR. Można je porównać nawet w wielu dziedzinach do odwilży gorbaczowowskiej.
Reszta zbrodniarzy (zwłaszcza Chruszczow) ich nie chciała, poza tym bała się śmiertelnie Berii, więc go przechytrzyła w przechwyceniu władzy, ukatrupiła i zaczęła realizować koncepcję "co złego to nie my, tylko Stalin" bez głębszych reform systemu właściwie aż do połowy lat 80-tych. Jedyną liczącą się zmianą było właściwie, że zaprzestano masowego terroru wobec obywateli a przede wszystkim wobec aparatu partyjnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 6/10/2016, 9:45 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 8:20)
Fakty są takie, że jeden z największych zbrodniarzy stalinowskich, kojarzony bezpośrednio z aparatem terroru Stalina (bo go Stalin postawił na jego czele) był po śmierci wodza zdecydowany na daleko idące reformy ZSRR. Można je porównać nawet w wielu dziedzinach do odwilży gorbaczowowskiej.[...]

To dawaj te "fakty".
 
Post #36

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 6/10/2016, 9:56 Quote Post

QUOTE(Karghul @ 6/10/2016, 9:45)
QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 8:20)
Fakty są takie, że jeden z największych zbrodniarzy stalinowskich, kojarzony bezpośrednio z aparatem terroru Stalina (bo go Stalin postawił na jego czele) był po śmierci wodza zdecydowany na daleko idące reformy ZSRR. Można je porównać nawet w wielu dziedzinach do odwilży gorbaczowowskiej.[...]

To dawaj te "fakty".
*


Te akurat książki mam w Irlandii (jestem na urlopie w PL), ale na początek:
https://www.youtube.com/watch?v=pWxNr7Ix6Gc

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 6/10/2016, 13:24 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 10:56)
QUOTE(Karghul @ 6/10/2016, 9:45)
QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 8:20)
Fakty są takie, że jeden z największych zbrodniarzy stalinowskich, kojarzony bezpośrednio z aparatem terroru Stalina (bo go Stalin postawił na jego czele) był po śmierci wodza zdecydowany na daleko idące reformy ZSRR. Można je porównać nawet w wielu dziedzinach do odwilży gorbaczowowskiej.[...]

To dawaj te "fakty".
*


Te akurat książki mam w Irlandii (jestem na urlopie w PL), ale na początek:
https://www.youtube.com/watch?v=pWxNr7Ix6Gc
*


To znaczy, to co mówi syn Berii to fakty? Te o Katyniu też? To źródło już raz podawałeś w tym wątku, zachwycając się Wieczorkiewiczem, który żadnych konkretnych faktów w swojej wypowiedzi nie podał.
Poniżej, jak "niedoszły reformator" błagał o łaskę:
DESPERACKA PRÓBA OBRONY (listy Ławrientiego Berii z celi więziennej, 28 czerwca-2 lipca 1953 r.)

Ten post był edytowany przez Fuser: 6/10/2016, 13:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 6/10/2016, 13:37 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 6/10/2016, 13:24)
QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 10:56)
QUOTE(Karghul @ 6/10/2016, 9:45)
QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 8:20)
Fakty są takie, że jeden z największych zbrodniarzy stalinowskich, kojarzony bezpośrednio z aparatem terroru Stalina (bo go Stalin postawił na jego czele) był po śmierci wodza zdecydowany na daleko idące reformy ZSRR. Można je porównać nawet w wielu dziedzinach do odwilży gorbaczowowskiej.[...]

To dawaj te "fakty".
*


Te akurat książki mam w Irlandii (jestem na urlopie w PL), ale na początek:
https://www.youtube.com/watch?v=pWxNr7Ix6Gc
*


To znaczy, to co mówi syn Berii to fakty? Te o Katyniu też? To źródło już raz podawałeś w tym wątku, zachwycając się Wieczorkiewiczem, który żadnych konkretnych faktów w swojej wypowiedzi nie podał.
Poniżej, jak "niedoszły reformator" błagał o łaskę:
DESPERACKA PRÓBA OBRONY (listy Ławrientiego Berii z celi więziennej, 28 czerwca-2 lipca 1953 r.)
*


Daj sobie na luz z synem i skup się na tym, co mówi WIeczorkiewicz.
Co zaś do linku, to w którym miejscu jest o reformach, jakie proponował Beria?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 6/10/2016, 14:22 Quote Post

W podanym linku nie ma jednego faktu, który świadczyłby o tym o czym piszesz. Wszystko zawiera się w projektach i zamierzeniach, więc poczekam aż wrócisz do domu.
 
Post #40

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 6/10/2016, 14:31 Quote Post

QUOTE(Karghul @ 6/10/2016, 14:22)
W podanym linku nie ma jednego faktu, który świadczyłby o tym o czym piszesz. Wszystko zawiera się w projektach i zamierzeniach, więc poczekam aż wrócisz do domu.
*


Faktami były zamiary i propozycje reform ( Dokładnie brzmiało to tak: "Fakty są takie, że jeden z największych zbrodniarzy stalinowskich, kojarzony bezpośrednio z aparatem terroru Stalina (bo go Stalin postawił na jego czele) był po śmierci wodza zdecydowany na daleko idące reformy ZSRR. ). Wiadomo, że Beria ich nie przeprowadził, bo go wcześniej załatwili. Ale, że miał taki zamiar potwierdza Wieczorkiewicz, nazywając je nawet "rewolucyjnymi" ( w stosunku do realiów Sojuza, oczywiście).

Ten post był edytowany przez emigrant: 6/10/2016, 14:32
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 6/10/2016, 14:55 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 15:31)
Ale, że miał taki zamiar potwierdza Wieczorkiewicz, nazywając je nawet "rewolucyjnymi" ( w stosunku do realiów Sojuza, oczywiście).
*


Nazywa je, ale nie mówi, co ma na myśli.

A w listach Beria właśnie nic nie pisze o reformach, tylko płaszczy się przed tymi, którzy decydowali o jego losie.

Ten post był edytowany przez Fuser: 6/10/2016, 14:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 6/10/2016, 15:05 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 6/10/2016, 14:55)
Nazywa je, ale nie mówi, co ma na myśli.

*



Nie mówi, bo to krótka wypowiedź. Nazwanie ich jednak rewolucyjnymi o czymś świadczy, nie? Dokładniej piszą inni. Sam zresztą byłem zdziwiony, kiedy o tym pierwszy raz czytałem, że to akurat Berii dotyczy.


QUOTE
A w listach Beria właśnie nic nie pisze o reformach, tylko płaszczy się przed tymi, którzy decydowali o jego losie.
A co miał się z nimi jeszcze z celi kłócić, kiedy żebrze o życie? Gdzie tu sens?

Ten post był edytowany przez emigrant: 6/10/2016, 15:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 6/10/2016, 15:33 Quote Post

Miał tylko trzy miesiące czasu na wprowadzenie zmian w ZSRR.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 6/10/2016, 16:01 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 6/10/2016, 13:31)
[...] Ale, że miał taki zamiar potwierdza Wieczorkiewicz, nazywając je nawet "rewolucyjnymi" ( w stosunku do realiów Sojuza, oczywiście).

A taki Lenin przedstawił rewolucyjne plany i udało mu się je zrealizować. Wyszło jak Szydło (nie wiem czy teraz można z małej litery pisać) z worka. W sferze faktycznej natomiast plany i zamierzenia niczego nie wnoszą, bo jak gwałciciel, morderca, szef bezpieki, komunista miałby wprowadzać "rewolucję" niereformowalnego systemu ?
 
Post #45

6 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej