|
|
Józef Stalin
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 16/01/2017, 22:27) Temat liczby ofiar stalinowskich się co jakis czas przewija stąd miejsce dla tych rozważań jest tu, podobnie jak odpowiedź, która zresztą sama się nasuwa (Wołkonogow mógł tu nie sprecyzować że liczy ofiary ogólnie, nie tylko zabite): http://www.historycy.org/index.php?showtopic=125660
Chyba ostateczną odpowiedź znajdziemy w książce ,,7 wodzów".
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE QUOTE(artie44 @ 15/01/2017, 1:44)
CODE
QUOTE(artie44 @ 14/01/2017, 1:39)
W przeciwieństwie do Hitlera to raczej nie był polityk pierwszego planu, a bardziej biurokrata, który wolał funkcjonować w tle. Kult jednostki to bardziej wynik II wojny światowej
*
Skoro odsyłasz innych do lektur, to przeczytaj sobie taką książkę: Jan Plamper, Kult Stalina, a w niej o przedwojennym kulcie Stalina m.in. przy okazji jego 50. i 60. rocznicy urodzin.
Ten post był edytowany przez Fuser: Wczoraj, 23:10
Jak wcześniej napisałem przedwojnie to bardziej droga i to nieudolna do kultu jednostki. Dlaczego Stalin doprowadził do zamordowania Kirowa czy Trockiego, zapewne dlatego, że czuł się pewnie jako przywódca ZSRR rolleyes.gif Jaki klimat był w przedwojennym ZSRR pokazała postawa Armii Czerwonej podczas pierwszych dni wojny i przypuszczalna ilość dezercji. Sytuacje zresztą pokazuje Bułhakow tytułu nie będę przytaczał ponieważ wstyd. Kult jednostki to generalissimus i to jest najlepsza cezura która odróżnia pozycję Stalina przed wojna i po wojnie.
*
Wymyślasz jakieś własne teorie, podpinając pod nie fakty. A dlaczego po wojnie, kiedy rzekomo kult jednostki był "udolny" zlikwidował Wozniesienskiego i Kuzniecowa, rozpętał kampanię przeciwko "kosmopolityzmowi", itd.? Co ma wspólnego likwidacja przywódców partyjnych z tym, czy kult jednostki był "udolny", czy "nieudolny"? Nim został generalissimusem jego nazwisko w 1943 roku znalazło się w hymnie ZSRR: "wychował nas Stalin w wierności ludowi, do wielkich zapalił nas trudów i dzieł.".
Wprowadźmy może dwa terminy tj "wprowadzenie kultu jednostki" i "panowanie kultu jednostki", obydwa zjawiska miały część wspólną w postaci produkcji nieskończonej rewolucji, która miała potwierdzać trafność idei niejakiego Lenina (mam książkę gdzieś w domu - dzieła wybrane).Nieskończoność rewolucji miała polegać na nieskończonej walce klas. W społeczeństwie rosyjskim zaś wymagała sakralizacji władzy, albowiem w Rosji władza w Rosji w inny sposób niż sakralny nigdy nie była postrzegana (Car). Trudno też wobec obszaru było to rozumieć inaczej.
Fuser ciągle niestety uważam, że w temacie masz dosyć niewielką wiedzę, więc radziłbym doczytać podstawy, a szczególnie co do kultu jednostki, ponieważ chyba nie ma sporu, że tu o semiotykę chodzi https://pl.wikipedia.org/wiki/Boris_Uspienski Tymczasem, jak to się mówi.
Ten post był edytowany przez artie44: 18/01/2017, 1:50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 18/01/2017, 2:07) Wprowadźmy może dwa terminy tj "wprowadzenie kultu jednostki" i "panowanie kultu jednostki", obydwa zjawiska miały część wspólną w postaci produkcji nieskończonej rewolucji, która miała potwierdzać trafność idei niejakiego Lenina (mam książkę gdzieś w domu - dzieła wybrane).Nieskończoność rewolucji miała polegać na nieskończonej walce klas. W społeczeństwie rosyjskim zaś wymagała sakralizacji władzy, albowiem w Rosji władza w Rosji w inny sposób niż sakralny nigdy nie była postrzegana (Car). Trudno też wobec obszaru było to rozumieć inaczej. Fuser ciągle niestety uważam, że w temacie masz dosyć niewielką wiedzę, więc radziłbym doczytać podstawy, a szczególnie co do kultu jednostki, ponieważ chyba nie ma sporu, że tu o semiotykę chodzi https://pl.wikipedia.org/wiki/Boris_UspienskiTymczasem, jak to się mówi. Możesz wprowadzać różne terminy, odwoływać się do dzieł Lenina i kwestionować moją wiedzę (nie bardzo widzę, gdzie pokazujesz swoją), dla mnie jest to teoretyzowanie bez podstaw w faktach. Rzeczywiście, dalsza dyskusja między nami w tej kwestii jest bezprzedmiotowa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Fuser
CODE QUOTE(artie44 @ 18/01/2017, 2:07)
Wprowadźmy może dwa terminy tj "wprowadzenie kultu jednostki" i "panowanie kultu jednostki", obydwa zjawiska miały część wspólną w postaci produkcji nieskończonej rewolucji, która miała potwierdzać trafność idei niejakiego Lenina (mam książkę gdzieś w domu - dzieła wybrane).Nieskończoność rewolucji miała polegać na nieskończonej walce klas. W społeczeństwie rosyjskim zaś wymagała sakralizacji władzy, albowiem w Rosji władza w Rosji w inny sposób niż sakralny nigdy nie była postrzegana (Car). Trudno też wobec obszaru było to rozumieć inaczej.
Fuser ciągle niestety uważam, że w temacie masz dosyć niewielką wiedzę, więc radziłbym doczytać podstawy, a szczególnie co do kultu jednostki, ponieważ chyba nie ma sporu, że tu o semiotykę chodzi https://pl.wikipedia.org/wiki/Boris_Uspienski Tymczasem, jak to się mówi.
*
Możesz wprowadzać różne terminy, odwoływać się do dzieł Lenina i kwestionować moją wiedzę (nie bardzo widzę, gdzie pokazujesz swoją), dla mnie jest to teoretyzowanie bez podstaw w faktach. Rzeczywiście, dalsza dyskusja między nami w tej kwestii jest bezprzedmiotowa. Wybacz, nawet jeżeli to jest wredne to trzeba przeczytać, jeżeli chodzi o Rosję, ponieważ później piszę się tylko o nieporozumieniach. Jak ktoś czyta Geografa Bawarskiego to robi problem co do wykładni treści tego żródeł. Tak samo romawaiając o Rosji trzeba by znać nie tylko Pipesa, Montefiore czy Figesa, ale także Lenina, czy Stalina lub Trockiego tak samo jak Bierdajewa czy Hercena
|
|
|
|
|
|
|
|
Udało mi się znaleźć wyliczenia innego Historyka, autora ,,Dwór Czerwonego Cara". Książka jest starsza od książki Snydera tylko o 2-3 lata, więc można uznać że są to opinie z tego samego okresu
W okresie trwających 30 lat rządów terroru Stalina ponad 25 mln niewinnych obywateli jego własnego kraju poniosło śmierć, zaś 18 mln zostało zesłanych do obozów pracy przymusowej.. -Montefiore S. S., Potwory. Historia zbrodni i okrucieństwa, Warszawa: Świat Książki, 2010, s. 204,
Ten post był edytowany przez keres2731: 29/01/2017, 4:27
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(keres2731 @ 29/01/2017, 5:26) Udało mi się znaleźć wyliczenia innego Historyka, autora ,,Dwór Czerwonego Cara". Książka jest starsza od książki Snydera tylko o 2-3 lata, więc można uznać że są to opinie z tego samego okresu W okresie trwających 30 lat rządów terroru Stalina ponad 25 mln niewinnych obywateli jego własnego kraju poniosło śmierć, zaś 18 mln zostało zesłanych do obozów pracy przymusowej.. - Montefiore S. S., Potwory. Historia zbrodni i okrucieństwa, Warszawa: Świat Książki, 2010, s. 204, Czy Montefiore, podaje dokładnie w jaki sposób doliczył się tej liczby(ponad 25 mln. ofiar)?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 4/04/2016, 21:20) Ktoś wie, kim była ta pani w białej koszuli tak swobodnie zachowująca się wobec J. Stalina? Stalin At Women's Meeting - Molotov (0) Jest pytanie, jest odpowiedź - Maria Demchenko (Demczenko?) - kołchoźnica i przodownica pracy: Stalin_and_Maria_Demchenko_1935.jpg Ktoś wie, gdzie można na jej temat poczytać więcej?
Ten post był edytowany przez Fuser: 25/02/2017, 12:58
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy Montefiore, podaje dokładnie w jaki sposób doliczył się tej liczby(ponad 25 mln. ofiar)?
W tej nie, bo to krótki opis dyktatorów. Wydaje mi się że mówi o tym dłużej w ,,Dwór Czerwonego Cara".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ambioryks @ 13/07/2016, 20:10) Podjąłem próbę sporządzenia kompletnej listy współpracowników Stalina jako dyktatora ZSRR od początku lat 30. do 1953. Ukazała się niedawno ciekawa książka: Zespół Stalina. Niebezpieczne lata radzieckiej polityki, gdzie opisano osoby z jego najbliższego otoczenia, uwzględniając również losy ich krewnych. Można m.in. poczytać o niemal zupełnie zapomnianej osobie długoletniego członka stalinowskiego Politbiura Andrieja Andriejewa.
Ten post był edytowany przez Fuser: 7/05/2017, 11:45
|
|
|
|
|
|
|
|
Ok mam. Wołkogonow początkowo faktycznie obliczył liczbę ofiar Stalina podobnie jak Snyder. Jednak po otwarciu archiwów skorygował swoje szacunki i podniósł je do ponad 20 mln ofiar.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy powstało jakieś kompleksowe opracowanie o wpływie Stalina na dowodzenie Armią Czerwoną w l. 1941-45 z uwzględnieniem jego wpływu na jej funkcjonowanie w okresie tuż ją poprzedzającym? Ktoś zebrał jego wszystkie autorskie "pomysły", co z tego wcielono w życie i z jakim skutkiem?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 11/01/2018, 18:45) Czy powstało jakieś kompleksowe opracowanie o wpływie Stalina na dowodzenie Armią Czerwoną w l. 1941-45 z uwzględnieniem jego wpływu na jej funkcjonowanie w okresie tuż ją poprzedzającym? Ktoś zebrał jego wszystkie autorskie "pomysły", co z tego wcielono w życie i z jakim skutkiem? Najbliższa temu tematowi z tych, co znam, jest "Armia Stalina 1939-1941" Czesława Grzelaka. Chociaż, jak tytuł wskazuje, nie obejmuje całego okresu, który Cie interesuje.
Ten post był edytowany przez emigrant: 11/01/2018, 18:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Gdzieś na forum były rozważania, czy Stalin znał język angielski. Poniżej coś na kształt wymiany zdań bez tłumacza z prezydentem USA H. Trumanem podczas konferencji w Poczdamie: Berlin conference 1945. (in colour)
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|