Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Andriej Wlasow, 1901 - 1946
     
julius-flavius
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 11.305

Krzysztof Augustyniak
Stopień akademicki: dr historii
Zawód: nauczyciel
 
 
post 20/11/2005, 14:12 Quote Post

Czy waszym zdaniem Własow nie był przypadkiem jedną z najtragiczniejszych postaci II wojny swiatowej.Genialny dowodca to on dowodził uderzeniem pod Wiażmą.Potem pozostawiony przez Stalina,dostaje się do niewoli.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
mazep
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 27
Nr użytkownika: 4.368

 
 
post 21/11/2005, 10:49 Quote Post

Postac jest niewatpliwie tragiczna.

Polecam swietna publikacje gen. Wladyslawa Andersa na ten temat - "Russian Volunteers in the German Wehrmacht in WWII" - http://www.feldgrau.com/rvol.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
January
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 6.234

Zawód: Wyrzucam śmieci
 
 
post 1/01/2006, 20:22 Quote Post

QUOTE
Genialny dowodca to on dowodził uderzeniem pod Wiażmą


Nie ma żadnych świadectw na rzekomy geniusz Własowa.
Jesli uderzenie pod Wiażma miałoby o czymkolwiek świadczyć, to raczej o nieudolności.

Ale tak, niewątpliwie była to postac tragiczna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
CZECZOS
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 198
Nr użytkownika: 12.027

zastrzezone
Zawód: Student UWr
 
 
post 12/01/2006, 16:40 Quote Post

Własow nie został pozostawiony przez Stalina! dry.gif W czasie okrążenia Stalin wysłał samolot po Własowa ale ten chciał pozostać ze swoimi żołnierzami więc nie skorzystał z pomocy! Wiadomo że zdradził swoją ojczyznę, ale miał w tym na myśli jej dobro walcząc z komunizmem, który był przyczyną cierpień jego narodu! Żołnierze jednostki ROA którą stworzył mieli to samo na myśli co on! Warto zauważyć że mundur Własowa nie miał żadnych odznaczeń hitlerowskich i radzieckich a jedynie na czapce miał jakąś odznakę z czasów caratu. Świadczyć to mogło o małym przywiązaniu do Rzeszy i Rosji komunistycznej. Własowcy walczyli tylko o wyzwolenie Rosji spod władzy komunistów a nie za Hitlera! Zresztą żołnierze Własowa gdyby nawet nie podjęli walki to i tak po wojnie zostaliby albo rozstrzelani albo wywiezieni do łagrów na syberii. Wynika z tego że Własow był postacią być może rzeczywiście najbardziej tragiczną bo jego walka się nie powiodła choć była w słusznej sprawie(chodzi mi o wyzwolenie spod władzy komuznizmu a nie o walkę u boku Hitlera)
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
ullmayer
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 18.949

Stopień akademicki: technik
 
 
post 10/07/2006, 8:45 Quote Post

Chciałbym zauważyc, że walka Własowa u boku Niemiec to nie taka sama walka jak Legionów Piłsudskiego w czasie I wojny swiatowej. Piłsudski posiadał gwarancje dwóch cesarzy Niemiec i Austro-Węgier mówiące, że na terenach zaboru rosyjskiego powstanie mniej lub wiecej niezalezne panstwo polskie, podczas gdy Własow takich gwarancji nie miał. Być moze Własow tak nienawidził komunistów, że wolal jakikolwiek inny rezim od rezimu Stalina.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
osorkon
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 194
Nr użytkownika: 19.657

Zawód: epikurejczyk
 
 
post 10/07/2006, 9:26 Quote Post

Własow był przedewszystkim sowieckim generałem ,jego decyzja o poddaniu sie ,kiedy stał na czele 2A.UD była kontrowersyjna od samego poczatku.Apologeci uważają to za czyn bohaterski ,przeciwnicy za zdradę.A co by sie stało jakby polecieł tym samolotem,nie dostał by KS"a pamiętacie Pawłowa.Własow poniósł klęskę ,Stalin za to odpowiedzialności by nie wziął,a kozioł ofiarny musiał się znaleść.Jedynym honorowym wyjściem było samobójstwo.,tej przyjemności Stalinowi nie wyświadczył.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 12/07/2006, 18:05 Quote Post

W samej istocie. Do Własowa dotarła jego kucharka (ciekawe jakim cudem) która przekazała list od żony. Przemycono w nim jedną krótką wzmiankę "Gosti byli". Czyli stalinowski aparat represji zaciskał nad nim i jego rodziną swoje szpony. Widocznie domyślano się, że Własow chce wykręcić jakiś nieprzyjemny numer. A w 1942r. jego sława była wielka. To była naprawdę znana postać wsród czerwonoarmistów i nie tylko. To on był bochaterem spod Moskwy i to zasłużenie. Jako pierwszy w tej kampanii przeprowadził udany atak przełamujący z prawidłowo ustanowionymi punktami ciężkości uderzeń. Po wojnie przeprowadzoną przez niego operację stawiano dla przyszłych oficerów Armii Radzieckiej za wzór do naśladowania. Oczywiście ze wstydliwym pominięciem jej autora.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 12/07/2006, 19:22 Quote Post

Rzeczywiscie postac tragiczna.Dwa najbardziej nieludzkie rezimy w historii ,a on pomiedzy nimi.Choc dostal sie do niewoli zdaje sie w czerwcu badz lipcu 42r.wiec powinien miec jakies wyobrazenie o zbrodniach niemieckich.To nie bylo lato 41r.gdy moglo sie wydawac ze przychodza wyzwoliciele.Ilez on musial przezyc upokorzen ze strony Niemcow ,ktorzy traktowali go jak marionetke.A potem piekna postawa aliantow,ktorzy umywaja rece i oddaja generala sowietom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Sabratha
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 19.572

 
 
post 13/07/2006, 1:27 Quote Post

Własowa należy oceniać w podobnych kategoriach co Stauffenberga. Obaj zdradzili swój kraj i przełożonych którym składali przysięgę wierności, obaj jednak uczynili tak bo uważali rządy swych państw za złe i chcieli dla swojego narodu jak najlepiej.

Własow był w gorszej sytuacji niż Stauffenberg, bo on musiał wybierać między Stalinem i Hitlerem. Wybrał to co uważał za mniejsze zło czyli Hitlera.

Nie chcę tu ani wybielać ani oczerniać Własowa, on po prostu zrobił to co uważał za słuszne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
iglak
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 6.782

Stopień akademicki: GENERAl
 
 
post 21/07/2006, 16:39 Quote Post

Jak dla mnie to nie był żaden genialny dowódca, zwykły przeciętniak a w dodatku zdrajca. Ktos tu napisał, już nie pamiętam kto że Własowow nienawidził komunistów. Jak mógł ich tak nienawdzić skoro w 1918 r . wstąpił na ochotnika do partii i A Cz. A wtedy już każdy w Rosji wiedział o terrorze bolszewików, trzeba pamiętać że w tamtym czasie miał wolną rękę. Przecież tyle tych organizacji było.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 26/07/2006, 18:35 Quote Post

Kolego Iglak!Skad ty masz te informacje?Wlasow do Armii Czerwonej zostal powolany,a nie wstapil na ochotnika.Do partii zapisal sie dopiero w 1930r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.630
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 28/07/2006, 18:33 Quote Post

QUOTE(adamos2006 @ 26/07/2006, 19:35)
Kolego Iglak!Skad ty masz te informacje?Wlasow do Armii Czerwonej zostal powolany,a nie wstapil na ochotnika.
*


Do szkoły oficerskiej został powołany?!?!?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 28/07/2006, 20:17 Quote Post

w 1919r.powolano go do Armii Czerwonej.Po paru tygodniach wyslano go na 4-miesieczny kurs do szkoly oficerskiej,po czym juz jako porucznik trafil na front przeciw bialym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Yakubek
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 81
Nr użytkownika: 3.336

Stopień akademicki: Virtuti Militari
Zawód: Gimnazjalista
 
 
post 29/07/2006, 11:36 Quote Post

Dla mnie już chyba na zawsze pozostanie marionetką w rękach hitlerowców - został wykorzystany do nawoływania żołnierzy radzieckich do dezercji smile.gif Warto również wspomnieć o tym, że w '42 został przeniesiony do Centrum Propagandy Wehrmachtu w Berlinie, skąd dwukrotnie został wysyłany przez propagandystów hitlerowskich na okupowane tereny rosyjskie, by przekonywać do swojej idei zniszczenia stalinizmu smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 29/07/2006, 12:42 Quote Post

Jego tragizm polegal na tym,ze po tym co zrobil zyskal nienawisc Stalina,pogarde w oczach Hitlera i obojetnosc ze strony aliantow,ktorzy nie chcieli zadrazniac stosunkow z wujkiem Joe.Pewnie potem zalowali,ze odeslali z powrotem do sowieckiego piekla czlowieka,ktory mogl byc symbolem walki z nieludzkim komunizmem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

6 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej