Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pensylwania, jak wyglądała?
     
Vaya
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 62.792

Agnieszka
Zawód: studentka
 
 
post 2/02/2010, 19:19 Quote Post

Witam, czy ktoś z forumowiczów orientuje się jakie ziemie dokładnie otrzymał William Penn w roku 1681? Chodzi mi o pierwotne granice jakie uzyskał w grancie kolonialnym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
bachmat66
 

vaquero
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.948
Nr użytkownika: 7.402

Dario TW
Stopień akademicki: Juris Doctor
Zawód: wolny
 
 
post 2/02/2010, 21:43 Quote Post

QUOTE(Vaya @ 2/02/2010, 13:19)
Witam, czy ktoś z forumowiczów orientuje się jakie ziemie dokładnie otrzymał William Penn w roku 1681? Chodzi mi o pierwotne granice jakie uzyskał w grancie kolonialnym.
*


zobacz tutaj - caly Charter jest, zaczyna sie na stronie 466 ksiazki 'Charter to William Penn, and laws of the province of Pennsylvania ..., Volume 2' http://books.google.com/books?id=aGMSAAAAY...page&q=&f=false

swoja droga ladnie 'zlodziejskie' nadanie ziem posiadanych juz przez innych ludzi, tu Amerindian wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 2/02/2010, 21:58 Quote Post

Sam akt nadania zwlaszcza przez Karola II jeszcze o niczym nie swiadczy.Swego czasu nadal Hudson-Bay Company tereny ktore byly czescia Nowej Francji.Gdyby Penn nie mial sil aby sila utrzymac to co mial "nadane" to raczej sam akt mialby wartosc papieru.Przypomnijmy ze kiedy Karol usilowal interweniowac w sprawy amerykanskie w 1675 w obronie gubernatora Virgini Williama Berkeley'a
wszystko to skonczylo sie raczej kompromitacja regularnej armii .
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Vaya
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 62.792

Agnieszka
Zawód: studentka
 
 
post 3/02/2010, 9:58 Quote Post

Polemizowałabym z tymi, jak to napisałeś "siłami". Bardziej chodziło o fakt, że William miał sporo pomocnych i wpływowych popleczników i przyjaciół jak chociażby książę Yorku czy Robert Spencer (sekretarz stanu i członek Privy Council), poza tym umiejętnie dogadywał się z sąsiadującymi Indianami tak, że przez okres pierwszych zasiedleń granice nie były niepokojone. Zresztą przecież Penn był kwakrem, a oni w swoich zapatrywaniach odrzucają całkowicie motyw siły i wyznają pacyfizm. I tak też Penn starał się prowadzić politykę w Pensylwanii.


Co do pierwotnych granic znalazłam coś takiego:
The boundaries were
given as follows : " On the east by the Delaware river
from twelve miles distant north from Newcastle town unto
the three and fortieth degree of northern latitude, if the said
river doth extend so far northward... The said land
to extend westward five degrees in longitude to be computed
from the eastern bounds ; and the said lands to be bounded
on the north by three and fortieth degree of northern latitude,
and on the south by a circle drawn at twelve miles
distance from Newcastle northward and westward unto the
beginning of the fortieth degree of northern latitude, and
then by a straight line westward to the limits of longitude
above mentioned.


ale przyznam się szczerze, że z tymi całymi szerokościami geograficznymi to brzmi to dla mnie jak jakaś zagadka;) jak się z tym odnaleźć na mapie:)?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 3/02/2010, 15:29 Quote Post

W gruncie rzeczy zgadzasz sie ze mna.Nigdzie nie napisalem ze Penn sam zdobywal i zasiedlal ziemie.Od tego mial przyjaciol, zreszta nie tylko wsrod bialych, ale i wsrod Indian.To ze ktos w reku trzyma Biblie wcale nie oznacza ze wedlug niej postepuje.Pozostaje jeszcze
sprawa "Frame of Gouverment" z 1682 roku.Tam nasz Penn wyraznie pisze jek ma wygladac demokracja w jego kolonii.Czyli on na czele ' a demokratycznie wybrana reszta ma sie go sluchac.Jednym z warunkow otrzymania koloni bylo to ze otrzymal misje wprowadzenia "Navigation Act".Czyli musial dysponowac prawem powolywania sil zbrojnych.
Chociaz pozostaje inna sprawa.W porownaniu z takimi ludzmi jak Lord Batimore czy Fairfax William Penn pozostaje postacia w gruncie rzeczy sympatyczna.Czego nie da sie powiedziec o jego nastepcach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vaya
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 62.792

Agnieszka
Zawód: studentka
 
 
post 4/02/2010, 9:51 Quote Post

Czy taka interpretacja tego fragmentu ma w ogóle sens?

The boundaries were given as follows : Na wchodzie granicą jest rzeka Delaware od punktu oddalonego o 12 mil na północ od miasta Newcastle do 43 stopnia szerokości geograficznej północnej, jeżeli rzeka dociera do tego miejsca w kierunku północnym(?).
W kierunku zachodnim wspomniana ziemia rozciąga się na 5 stopni długości geograficznej od granicy wschodniej
Od północy granicą jest 43 stopień szerokości geograficznej północnej.
Od południa granicą jest koło o promieniu 12 mil ze środkiem w Newcastle w kierunku północnym i zachodnim do początku 40 stopnia szerokości geograficznej północnej, a następnie linia prosta biegnąca na zachód do granic określonej wcześniej długości geograficznej.

confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej