|
|
Wyprawa na Chanat Krymski
|
|
|
|
Link poprawiony. Niestety nie jestem w stanie odpowiedzieć na Twoje pytania, bo nie kojarzę żadnych materiałów źródłowych czy opracowań które by się zagadnieniem służby obozowej w armii szwedzkiej zajmowały. Etatowe stany służby w jednostkach oczywiście nie są miarodajne, gdyż praktycznie cała służba była 'szarą strefą'. Proporcja 1:1 wydaje mi się jednak zbyt wysoka, bierz pod uwagę że gdy np. armia szwedzka przerzucana była praktycznie w całości drogą morską (1621 do Inflant, 1626 rok do Prus) to taka masa czeladzi wymagałaby dodatkowej floty Problem jest jednak taki, że o ile obsesyjna wręcz buchalteria Szwedów (zwłaszcza dla okresu Gustawa II Adolfa) pozwala nam często wytropić zmiany w składzie jednostki co do pojedynczego żołnierza, o tyle 'szara strefa' nie jest w tym zupełnie wspomniana i brak rzeczowych danych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wciąż za mało znam danych, aby ustalać jakieś proporcja między luźną czeladzią a wojskiem w armiach szwedzkich i rosyjskich. Ale kilka znanych mi źródeł pozwala sądzić, że liczba luźnej czeladzi była i w nich całkiem spora. W moim artykule, do którego link tu podano, na stronie 11 w przypisie 36 podaję dwa źródła dla wojska rosyjskiego w 1660 r. i szwedzkiego w 1656 r. Znam jeszcze inne - gdy Szwedzi opuszczali Wilno w 1702 r., zanotowano że mieli ze sobą tak wiele wozów, że wyglądało to na drugą armię. A skoro były wozy, to musieli być i woźnice.
Z tych bardzo wyrywkowych danych wydaje mi się, że mimo wszystko tych luźnych w armii szwedzkiej było mniej niż u nas. Choć znowu nie aż tak mało. Bardzo dużo też zależy od tego, jaki był skład armii, bo luźnej czeladzi było więcej w kawalerii niż w piechocie. I tak na mój nos, więcej w piechocie zaciężnej, niż szwedzkiej krajowej. Zaciężni zabierali ze sobą na wojnę żony i dzieci. A żołnierz mobilizowany w Szwecji raczej (podkreślam - nie mam pewności, to tylko moja intuicja) pozostawiał rodzinę w domu.
Ten post był edytowany przez Radosław Sikora: 23/08/2012, 14:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Radosław Sikora @ 23/08/2012, 13:54) Zaciężni zabierali ze sobą na wojnę żony i dzieci. A żołnierz mobilizowany w Szwecji raczej (podkreślam - nie mam pewności, to tylko moja intuicja) pozostawiał rodzinę w domu.
Różnie z tym bywało - oficerowie czasami zabierali ze sobą żony i w regimentach krajowych, a nieraz i szeregowym knechtom towarzyszyły lepsze połowy. Ogier zwrócił jednak uwagę w 1635 roku, obserwując szwedzkie oddziały w Prusach, że niemieccy najemnicy mieli ze sobą żony i dzieci, w odróżnieniu od Szwedów czy Szkotów. Dużo zależało i od teatru działań na którym przyszło danej jednostce walczyć.
Ten post był edytowany przez Kadrinazi: 23/08/2012, 15:28
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kadrinazi @ 23/08/2012, 15:25) Ogier zwrócił jednak uwagę w 1635 roku, obserwując szwedzkie oddziały w Prusach, że niemieccy najemnicy mieli ze sobą żony i dzieci, w odróżnieniu od Szwedów czy Szkotów.
Stąd właśnie moja opinia . O Szwedach tego nie pisał, tylko o Niemcach w armii szwedzkiej.
|
|
|
|
|
|
|
kozak_podolski
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 75.894 |
|
|
|
Marek Galicki |
|
Stopień akademicki: mgr. hist. |
|
|
|
|
Mam pytanie dotyczace tematu. W "Relacjach wojennych" (red. prof. M.Nagielskiego) w dokumencie "Diariusz z pierwszego okresu buntu B. Chmielnickiego spisany przez towarzysza spod chorągwi kozackiej wziętego do niewoli pod Kniażymi Bairakami" jest miejsce o tym. Chodzi o potyczce Koniecpolskiego z niektorym odzialem "hordy oczakowskiej" (str. 99; ksiega jest ocyfrowana na ex.ua).
o jaka "horde" hodzi, nie mam pojecia i nie moge znalesc. Horda Oczakowska (Jedysanska) istniala z 1770 roku, dlatego mozna pomyszlec, ze o Hordzie Bialgorodzniej. Ostatnia jest Nogajska, lecz w diariusze mowi sie, ze Tatarzy, ktory byly na drugiej stronie Dniepru, "zagarneli szmat Nogajow", t.j. byly NIEnogajami...
Moze ktos to dla mnie wyjasni - bardzo potrzebuje do artykulu (i przepraszam za wszystkie dopuszczone w tym poscie bledy)
Ten post był edytowany przez kozak_podolski: 22/03/2013, 18:27
|
|
|
|
|
|
|
kozak_podolski
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 75.894 |
|
|
|
Marek Galicki |
|
Stopień akademicki: mgr. hist. |
|
|
|
|
artykul juz skonczylem. dzieki wszystkim, ktorzy bardzo chcieli mi pomoc. macie piwko
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|