|
|
Historia wojskowości Greków i Rzymian, cz. I-III, J. Kromayer, G. Veith
|
|
|
|
Witam!
Zapraszam Szanownych Forumowiczów do dyskusji o książce Johannesa Kromayera i Georga Veitha pt. Historia wojskowości Greków i Rzymian.
QUOTE Obok Hansa Delbrücka, nazywanego „ojcem historii wojskowości”, Johannes Kromayer i Georg Veith należeli do grona najwybitniejszych badaczy wojskowości antycznej swoich czasów. Pomimo upływu lat, ich dzieła nie straciły na znaczeniu, stanowiąc wzór profesjonalizmu dla kolejnych pokoleń badaczy. Dzięki kompleksowemu i usystematyzowanemu wykładowi Czytelnik ma możliwość poznania ewolucji zachodzącej w wojskowości Greków i Rzymian, obejmującej takie aspekty jak: organizacja, uzbrojenie, przemarsze, strategia, taktyka, flota czy działania oblężnicze. W zestawieniu z „Atlasem bitew do historii wojskowości starożytnej” lektura „Historia wojskowości Greków i Rzymian” stanowi gwarancję dogłębnego poznania arkanów antycznej sztuki wojennej, a jednocześnie zapewnia satysfakcję, jaką daje tylko obcowanie z dziełami na najwyższym poziomie.
Johannes Kromayer (1859-1934) – niemiecki historyk starożytności specjalizujący się w wojskowości Grecji archaicznej i klasycznej, jak również zagadnieniach militarnych republikańskiego Rzymu; wykładowca na uniwersytetach w Czerniowcach i Lipsku; stały członek Instytutu Archeologicznego Rzeszy Niemieckiej (od 1914 r.) i Saksońskiej Akademii Umiejętności (od 1915 r.); „Historia wojskowości Greków i Rzymian” była ostatnią książką w jego karierze naukowej.
Część I: Grecy http://napoleonv.pl/p/26/998/historia-wojs...napoleon-v.html
Część II: Rzym w okresie królestwa i republiki http://napoleonv.pl/p/26/1050/historia-woj...napoleon-v.html
Część III: Rzym w okresie Cesarstwa http://napoleonv.pl/p/26/1359/historia-woj...napoleon-v.html
Ten post był edytowany przez wysoki: 5/09/2018, 10:29
|
|
|
|
|
|
|
acht koma acht
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 94 |
|
Nr użytkownika: 91.270 |
|
|
|
Adrian |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: Zarzadca |
|
|
|
|
Jak dla mnie bardzo dobrze wydana książka. Oglądałem ją na targach i gdyby nie wyczerpał się budżet to na pewno bym ją kupił ☺
Ten post był edytowany przez acht koma acht: 6/12/2017, 20:25
|
|
|
|
|
|
|
Comptable
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 71 |
|
Nr użytkownika: 101.838 |
|
|
|
Stopień akademicki: BANITA |
|
|
|
|
Ciekawe kiedy planowany jest RZYM i jaki zakres tematyczny bedzie zawierac...?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeżeli dobrze pamiętam (wiele było rozmów na targach, oj wiele ) Rzym ma być podzielony na dwa okresy. Więc zapewne: Republika i Cesarstwo.
|
|
|
|
|
|
|
Szymon lama
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 58 |
|
Nr użytkownika: 102.795 |
|
|
|
Szymon |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Czy w książce jest trochę o wojskowości za czasów hellenistycznych? Szczególnie szukam informacji o wojskowości państw hellenistycznych w II-I wieku p.n.e. Ile jest tam informacji o tym?
|
|
|
|
|
|
|
|
Swego czasu po przeczytaniu I tomu Delbrücka napisałem:
QUOTE(Gajusz Mariusz TW @ 27/05/2018, 9:39) Wyższość z jaką traktuje w swoich polemikach mu współczesnych trochę odrzuca, choć z drugiej strony biedny Kromayer który chyba najbardziej zjadliwie jest atakowany i dzięki temu został przeniesiony na bliższą pozycję w mojej "poczekalni" (choć musi najpierw do mnie wrócić ) by się przekonać jak jest po drugiej stronie okopów.
I tak się stało. Dziś kilka słów po lekturze tomu I: Grecy który przyjechał ze mną z ostatnich Targów pod Arkadami. Nie ma co ukrywać - porównując do dzieła wymienionego wyżej osobiście czytało mi się dużo płynniej. Oczywiście tu także są w tekście (ale częściej w przypisach) odniesienia do ówczesnych badaczy starożytnej wojskowości, w tym i do Delbrücka, lecz z o wiele niższym "poziomem agresji" Tak jak w przedmowie nasz forumowy Kolega zaznaczył, znajdziemy także informacje nieaktualne (co nie dziwi, wszak kalendarz nie kłamie) jednak gro wyników badań jest zadziwiająco aktualna. Nie liczyłem na bogatą szatę graficzną, lecz tu mała niespodzianka - choćby aż 20 stron wypełnionych rysunkami machin oblężniczych, przekrojami murów obronnych czy poglądowymi mapkami oblężeń by zilustrować rozdział poświęcony poliorketyce (jednocześnie pobudziły do ponowienia propozycji wydania https://ospreypublishing.com/store/military...99-bc-ad-363-pb i https://ospreypublishing.com/store/military...99-bc-ad-363-pb choć przyznaję - tematyka niszowa ).
Pytania:
- W tekście autor wspomina o wspólnej pracy z Veithem na temat antycznych pól bitewnych oraz osobno o atlasie. Czy wydany swego czasu http://napoleonv.pl/p/15/368/atlas-bitew-d...arozytnosc.html to połączenie obu prac?
- Mamy obok tytułu dwóch autorów, lecz ostatnie rozdziały poświęcone wojnie na morzu oraz poliorketyce, zajmujące trzecią część książki (no dobrze, odejmując ilustracje mniej) są autorstwa Koestlera i Schramma. Aż tak nieistotny jest ich wysiłek włożony w treść I tomu?
Zrobiłem sobie ogromny głód na wspomniany atlas, stąd moje pytanie o wznowienie w jego temacie. W międzyczasie korzystając z regularnych promocji w wydawnictwie kolejne dwa tomy poświęcone Rzymowi wylądowały na półce. Kończąc, nie zostaje mi nic innego tylko splagiatować wpis Kolegi z tematu dotyczącego dzieła Delbrücka
QUOTE(Wieniec @ 30/12/2017, 12:58) Podsumowując: do sklepu marsz!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Gajusz Mariusz TW @ 7/10/2018, 13:36) Pytania: - W tekście autor wspomina o wspólnej pracy z Veithem na temat antycznych pól bitewnych oraz osobno o atlasie. Czy wydany swego czasu http://napoleonv.pl/p/15/368/atlas-bitew-d...arozytnosc.html to połączenie obu prac? Są to różne prace.
To co wydał Napoleon V to atlas Schlachten-Atlas zur antiken Kriegsgeschichte wydawane oryginalnie w osobnych zeszytach w latach 1922-1929, w całości dzieło spółki Kromayer&Veith.
To czego jeszcze Napoleon V nie wydał to czterotomowy przewodnik Antike Schlachtfelder: - T.1 Antike Schlachtfelder in Griechenland. Bausteine zu einer antiken Kriegsgeschichte. Von Epaminondas bis zum Eingreifen der Römer, 1903 https://archive.org/details/antikeschlachtfe01krom/page/n3
- T.2 Antike Schlachtfelder in Griechenland. Bausteine zu einer antiken Kriegsgeschichte. Die hellenistisch-römische Periode: Von Kynoskephalae bis Pharsalos, 1907 https://archive.org/details/antikeschlachtfe02krom/page/n5
- T.3 Antike Schlachtfelder in Italien und Afrika, 1912 https://archive.org/details/antikeschlachtbd3abt2krom/page/2
- T.4 Antike Schlachtfelder. Bausteine zu einer antiken Kriegsgeschichte. (Ergänzungsband). Schlachtfelder aus den Perserkriegen, aus der späteren griechischen Geschichte und den Feldzügen Alexanders und aus der römischen Geschichte bis Augustus, 1924 https://archive.org/details/antikeschlachtfe04krom/page/n3
Tylko T.3 został napisany przez spółkę Kromayer&Veigt.
pozdrawiam
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 7/10/2018, 23:38
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Gajusz Mariusz TW @ 6/01/2019, 10:58) Tradycyjnie, przed tomem III, w międzyczasie sięgnę po tom II Kromayera i Veitha.
No więc nie wierzę, że to piszę, lecz tym razem lektura Veitha (tom II to właściwie jego praca) była dla mnie ciężej trawiona niż odpowiednik tematyczny i czasowy Delbrücka Za to Veith w odróżnieniu od Kromayera w tomie I, ostrzej odgryzał się Delbrückowi, co przyznaję, bawiło mnie niepomiernie. Zapewne wybrany zawód miał na to wpływ Ogólnie pozycja oczywiście na plus.
obodrzyta a do tego, atlas właśnie ponownie w sprzedaży
|
|
|
|
|
|
|
anymous_
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 103.723 |
|
|
|
|
|
|
Jest w części III jakieś bardziej szczegółowe spis treści? Bo armia homogeniczna i heterogeniczna niewiele mi mówią.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(anymous_ @ 8/03/2019, 17:46) Jest w części III jakieś bardziej szczegółowe spis treści? Bo armia homogeniczna i heterogeniczna niewiele mi mówią.
Obodrzyta podaje tytuły niewymienionych w spisie treści podrozdziałów przeglądając swój egzemplarz.
Rozdział III
A.EPOKA HOMOGENICZNEJ ARMII STAŁEJ (CZASY AUGUSTOWSKIE) 1. Rozwój historyczny (18-31) 2. Organizacja a) Komponenty armii (31-35) b) Uzupełnienia (35-49) c) Struktura (35-49) d) Historia legionów (49-53) e) Hierarchia dowódcza (54-67) f) Znaki bojowe i instrumenty sygnalizacyjne (68-72) g) Uzbrojenie i ekwipunek (72-75) h) Żołd (76-79) i) Aprowizacja (79-81) k) Służba medyczna (81-82) l) Dyscyplina (82-93) 3. Taktyka a) Obóz (93-99) b) Przemarsze (99-102) c) Walka (103-107) d) Fortyfikacje (107-120) e) Wojna oblężnicza (120-123) f) Przeprawy rzeczne (123-124)
B. EPOKA HETEROGONICZNEJ ARMII STAŁEJ (CZASY KONSTANTYŃSKIE) 1. Rozwój historyczny (125-129) 2. Organizacja a) Komponenty armii (129-132) b) Uzupełnienia (132-134) c) Struktura (134-139) d) Hierarchia dowódcza (139-143) e) Znaki bojowe (143-144) f) Uzbrojenie i wyposażenie (144-146) g) Żołd (146-147) h) Zaprowiantowanie (147-149) i) Dyscyplina (149-152) 3. Taktyka a) Obóz (152-154) b) Przemarsze (154-156) c) Walka (156-159) d) Wojna oblężnicza (159)
C. STRATEGIA OKRESU ARMII STAŁEJ (160-168)
Rozdział IV
A. Zarys historyczny (169-176) B. Problematyka techniczna 1. Okręt (176-181) 2. Załoga i obsada bojowa (181-182) 3. Urządzenia portowe (183-184) 4. Taktyka morska (184-187)
PS W sumie taka rozpiska powinna znaleźć się na stronce wydawnictwa...
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 8/03/2019, 20:46
|
|
|
|
|
|
|
anymous_
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 103.723 |
|
|
|
|
|
|
Dziękuje.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tradycyjnie po Delbrücku przyszedł czas na Kromayera, a więc i tom III już przeczytany. Krótko - bardzo dobra, klasyczna pozycja. Może jedna uwaga dla zastanawiających się nad kupnem. Tom II i III poświęcone Rzymowi należy traktować jako zakup łączony nie tylko ze względu na omówienie Rzymian, lecz także i z tego powodu, że tom II posiada ilustracje dotyczące tomu III (w tym ostatnim są w tekście odnośniki do konkretnej, ponumerowanej ilustracji z tomu II).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|